]]>Ты запутал меня углеводы/безуглеводы
а ты меня ))
]]>]]>об одном и том же, только мне кажется у тебя нарушена причинно-следственная связь
а мне кажется что ты вообще не читаешь что я пишу...
Итак,если ты выпьешь напиток который должен вызвать скачок инсулина сам по себе(без увеличения количества сахара в крови за счет сахара привносимого напитком-так напиток не содержит углеводов) что должно произойти с твоим дефолтным уровнем сахара в крови?Он повысится или понизится?и сможешь ли ты это измерить глюкометром?
мы об одном и том же говорим только разными словами..я могу еще раз повторить-если есть повышение уровня инсулина в крови то и будет автоматическое понижение уровня сахара...
об одном и том же, только мне кажется у тебя нарушена причинно-следственная связь 
мыслю так: если есть повышение сахара в крови, то будет повышение уровня инсулина, который этот сахар начнет "давить". Отсюда вывод: изменение уровня инсулина в крови можно определить глюкометром (он измеряет только сахар, верно?) косвенно по изменению уровня сахара и делается это в динамике, т.е. - замеряется исходный уровень сахара, выпивается напиток с углями, делается замер снова, сахар возрастает, через некоторое время делается еще один замер - сахар должен понизиться, т.е. на лицо работа инсулина. В общем и целом картина такая - есть дефолтный уровень сахара, после принятия углей, он возрастает до определенного момента (пик) пока инсулин не начнет его нейтрализовывать (снижение сахара до исходного уровня). В принципе, можно третий замер не делать, после второго все станет ясно - если есть резкое возрастание сахара, значит будет резкий выброс инсулина (при условии,что человек здоров).
Если же принять напиток без углей, то и уровень сахара, если и поднимется, то на небольшой процент, который не даст скачкообразного выброса инсулина.
Все вышесказанное мое скромное мнение))) Хотелось бы конечно, услышать мнение какого нибудь дохтера)))
Hammer ™ пишет:ЛОУ пишет:напитки без углеводов способны провоцировать секрецию инсулина без повышения сахара в крови.
вообще то инсулин сахар понижает...а не повышает..затем его диабетики и иньецируют,что бы сахар крови снизить...
и если будет выброс инсулина то он сахар будет снижать..и проверить это легко тем самым пресловутым глюкометром...наверно, он имел в виду не само действие инса, а его спонтанный выброс, который не зависит от уровня сахара в крови. По поводу замеров: если провести замер после принятия углей - сахар будет повышен.
мы об одном и том же говорим только разными словами..я могу еще раз повторить-если есть повышение уровня инсулина в крови то и будет автоматическое понижение уровня сахара в крови....того сахара который уже есть...то есть...ты делаешь замер сахара глюкометром...он тебе показывает уровень...тут ты выпиваешь напиток от которого повышается уровень инсулина в твоей крови...вопрос,что произойдет с ахаром?он снизится или повысится?и сможешь ты это зафиксировать глюкометром?
Другое дело если сахар остался прежний то значит эти колебания инсулина в крови либо ничтожно малы либо их вовсе нет...
Вот я и заметил, что стоит на пустой желудок какой-нибудь кола лайт выпить, сразу жрать хочется.
выпиваю стакан воды и те же ощущения...вывод-вода имеет сильный инсулиновый отклик ))
]]>ак замерить инсулин?
Быстро типа на менер сахара глюкометром - не померишь, а так-то я кровь сдавал и просил гормоны разные померить, в том числе инсулин. Это не проблема. Что оно дает, второй вопрос. У меня тогда на голодовке инсулин был у нижней границы нормы - 3.5. В тырнетах пишут, что норма от 3 до 28 мкЕд/мл.
]]>Hammer ™ пишет:ЛОУ пишет:напитки без углеводов способны провоцировать секрецию инсулина без повышения сахара в крови.
вообще то инсулин сахар понижает...а не повышает..затем его диабетики и иньецируют,что бы сахар крови снизить...
и если будет выброс инсулина то он сахар будет снижать..и проверить это легко тем самым пресловутым глюкометром...наверно, он имел в виду не само действие инса, а его спонтанный выброс, который не зависит от уровня сахара в крови. По поводу замеров: если провести замер после принятия углей - сахар будет повышен.
Именно это я и написал - Секреция инсулина без повышения сахара. Т.е. сахар в крови не повышается, но инсулин выбрасывается. Если выпить лайт, то сахар не повысится, но как замерить инсулин? Кто принимал инсулин помнит схему - вколол, потом пожрал углеводов. Не пожрал вовремя - упал сахар, накрыло гипо. При мне один раз одного спортсмена так накрыло, что в больнице еле откачали. Причем я его видел, смотрю он дерганный какой-то, глаза мутные. Горю инсулин, сколько? Иди говорю пожри что-нибудь. Вот я и заметил, что стоит на пустой желудок какой-нибудь кола лайт выпить, сразу жрать хочется. Знакомые ощущения.
]]>ЛОУ пишет:напитки без углеводов способны провоцировать секрецию инсулина без повышения сахара в крови.
вообще то инсулин сахар понижает...а не повышает..затем его диабетики и иньецируют,что бы сахар крови снизить...
и если будет выброс инсулина то он сахар будет снижать..и проверить это легко тем самым пресловутым глюкометром...
наверно, он имел в виду не само действие инса, а его спонтанный выброс, который не зависит от уровня сахара в крови. По поводу замеров: если провести замер после принятия углей - сахар будет повышен.
]]>напитки без углеводов способны провоцировать секрецию инсулина без повышения сахара в крови.
вообще то инсулин сахар понижает...а не повышает..затем его диабетики и иньецируют,что бы сахар крови снизить...
и если будет выброс инсулина то он сахар будет снижать..и проверить это легко тем самым пресловутым глюкометром...а так что бы был выброс инсулина и он не снижал сахар,такого быть не может...если только этот выброс не составляет по своему уровню долю погрешности...
если бы все так и было то гипо можно было гасить колой-лайт..однако этого не происходит...в отличии от ее фулл-версии..каждый может проверить не себе но я бы рекомендовал все же глюкометр...дабы потом в некрологе не отписывать 
Не гликемический,а ИНСУЛИНОВЫЙ индекс
пардон,в пылу спора не внимателен был...
про индекс этот слышал,если память не подводит то про него Дима (Отец) говорил и даже вроде ссылку давал...
только как узнать ИИ той же колы-лайт если даже ГИ ее найти не представляется возможным?!
В общем я скажу проще...если лайтовые прохладительные напитки и сахзамы на безуглеводке не мешают сушится то следовательно все их ГИ и ИИ ничтожны...я так думаю...
Добавлено: 08-02-2015 14:06
Я,кстати,тоже решил делать читмилы,но именно на постоянку питаться чисто,посему тоже сахзам и колу лайт глушу))
]]>А где ссылки на их высказывания про лайт и инсулин? Я погуглил и не нашел!
вообще то это самая первая ссылка которую я предоставил...ты еще сказал что это ссылка на форум качков
Дима,я не буду тебя тыкать в конкретные сообщения..если хочешь то прочитай по ссылке хотя бы пару страниц и обрати внимание на ники людей...среди прочих там будут и те кто по ссылкам...из числа любителей лайтовых напитков на сушке...
Ну ваще мы на физиологии эндокринку проходили,говорилось о том,что даже запах,или сладкий вкус во рту,уже может быть сигналом для секреции инса
ну и инсулиновый индекс у них не нулевой,у лайт-напитков этих,другой разговор,что он ничтожно мал
на бутылке вон написано еще,что источник фенилаланина содержит,если его концентрвция в крови подскочит,то,быть может,это тоже повод чутка инса плеснуть...)))Короче говоря,я на твоей стороне в этом вопросе,Дим)) повторюсь,я просто не думпл,что тут неоднозначно все может быть
тагшто имеет смысл к ученым умам обратиться...
да ну ты же прекрасно понял о чем речь идет...понятно что не может быть у них ги равен 0...за это даже речи не идет...там же не только подсластитель но и краситель и прочие вещества...инсулиновый всплеск будет даже от бца...дело в его уровне и пике...
просто у Димы по ссылке я считаю ерунда написана которая практическим опытом бб опровергается
"Облегченные варианты напитков не содержат калорий, зато имеют сладкий вкус. Потребители охотно их выбирают, чтобы сохранить фигуру. Однако вопреки широко распространенному убеждению богатые синтетическим подслащивающим средством напитки «Light» увеличивают риск заболевания диабетом. При этом для женщин риск даже еще больше, чем при употреблении напитков с обычным сахаром.
Такой вывод сделали французские ученые из Национального научно-исследовательского института INSERM. Начиная с 1993 г. они анализировали данные 66 188 женщин, которые родились с 1925 по 1950 г.г. Учёные опрашивали их каждые 2 — 3 года, в том числе относительно их привычек в питании.
Оказалось, что для женщин, которые потребляют пол-литра напитков «Light» в неделю, риск заболеть диабетом увеличивается примерно на 15 %. Если они потребляют 1,5 л таких напитков в неделю, то риск возрастает даже на 59 %.
Для сравнения исследователи проанализировали данные здоровых женщин, которые пьют свежевыжатые фруктовые соки. Для них не было установлено никакого повышенного риска диабета. Возможно, причиной повышения уровня сахара в крови и уровня инсулина является подсластитель аспартам – одно из самых распространенных синтетических подслащивающих средств. Таким образом, эффект от употребления синтетических подслащивающих средств сравним с эффектом от употребления сахара, сообщают ученые"
как же тогда люди лайтовые прохладительные напитки литрами пьют а потом на Арнольд едут побеждать...
]]>Короче говоря,я на твоей стороне в этом вопросе,Дим)) повторюсь,я просто не думпл,что тут неоднозначно все может быть
тагшто имеет смысл к ученым умам обратиться...