751

Re: Oleg16

Oleg16 пишет:

Провёл тренировку фуллбади, как написал Малой, тренировка заняла гдето минут 20-22, плюс 15 км на велосипеде в качестве кардио.

Олег, я не знаю, но у меня бы только на приседания, наверное, столько времени потребовалось бы как минимум.

752

Re: Oleg16

AlexRK пишет:

Олег, я не знаю, но у меня бы только на приседания, наверное, столько времени потребовалось бы как минимум.

Ну веса у меня при приседе небольшие, плюс одых между подходами секунд 30-35.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

753

Re: Oleg16

Oleg16 пишет:

Провёл тренировку фуллбади, как написал Малой, тренировка заняла гдето минут 20-22,

Траур в Израиле отменяется. СМТ неубиваем!  )))

Олег, расскажи какие рабочие веса, как делал, паузы. повторы, в какой технике. 20 минут - это совсем ж как-то мало. Ну хотя бы 50, это еще куда ни шло.

754

Re: Oleg16

Oleg16 пишет:

Провёл тренировку фуллбади, как написал Малой, тренировка заняла гдето минут 20-22, плюс 15 км на велосипеде в качестве кардио.

Олег,ты сам-то веришь,что можно за двадцать минут накачацО?

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

755

Re: Oleg16

kramp пишет:

Траур в Израиле отменяется. СМТ неубиваем!  )))

kur  kur

Не надо. Свободных, сильных, честных, называть фашистский сброд...
В любой стране найдутся те кто привык мыслить узко.
Братик, включай мозги, нам нечего делить.не приходи к нам с автоматом не кричи так гордо, Русский...
Я Украинец, и Я привык любить.

756

Re: Oleg16

Притом,я думаю,Олег прекрасно понимал,что тут не надо метаться каждые полминуты к снаряду и делать,делать,делать....

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

757

Re: Oleg16

Мужики, расписываю по порядку-присед 65кг, паузы между подходами 30-35 секунд. Присед в полную амплитуду.  Не то чтобы я спешил, просто дыхание успевало восстанавливаться за это время. Дальше-подтягивания-3*8, пауза секунд 20, время понятно же приблизительное, по ощущениям. Жим стоя -40 кг, паузы секунд по 30. Опять же жим в полную амплитуду.  Брусья-3*8, просто 3*12 я не потяну.  Пресс 3*20, причём подьём не коленей, а прямых ног.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

758

Re: Oleg16

Я пробовал прямые ноги в сторону поднимать,у меня не получилось,таз не крутится.... Ну,раз можешь так косые зацепить,то тогда так лучше даже.
Веса тогда поднимай,а время отдыха увеличивай.
Олег,пойми,двадцатиминутная тренировка с железом-это ДРОЧЕВО. Учись тяжело работать в подходах,чтобы тебе полминутки не было достаточно для отдыха. Ну что вот ты подергал стоя сороковку,поприседал 65... и все лишь в трех подходах.

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

759

Re: Oleg16

Малой пишет:

Олег,пойми,двадцатиминутная тренировка с железом-это ДРОЧЕВО. Учись тяжело работать в подходах,чтобы тебе полминутки не было достаточно для отдыха. Ну что вот ты подергал стоя сороковку,поприседал 65... и все лишь в трех подходах.

Никитос, три подхода ты мне расписал-какие ко мне притензии? А на счёт отдыха, я и когда граничные веса тяну, больше минуты не отдыхаю-привык, чтож мне кругом штанги ходить и заставлять себя ничего не делать?

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

760

Re: Oleg16

Видимо  играет роль психологический аспект,наследие и привычка быстро всё подёргать и вложится в минимальное время...Олеже...друже...не суетись...не спеши.
На 100% согласен с Никитосом...увеличивай веса и паши так,что бы через 30 сек ты сказал..."Следующий подход...??? Да,ну нах..." Лично у меня примерно (взависимости от того какая неделя,какие упражнения и настроение) отдых составляет 1.5-2 минуты (если памп то порядка 1 минуты)...если тяжёлые присед или жим...бывает и до 5 минут доходит.

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

761

Re: Oleg16

В таком режиме,в котором ты воплотил написанное,я 10х10 делаю,если уж жары мне хочется)))
Если ты на раз 120 садишься,попробуй с 90 3х12 поприседать,а не с 65,вот тогда и посмотрим,как ты за 30 секунд будешь ходил без дела у штанги и прямо-таки заставлять себя ничего не делать)))

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

762

Re: Oleg16

Малой пишет:

В таком режиме,в котором ты воплотил написанное,я 10х10 делаю,если уж жары мне хочется)))
Если ты на раз 120 садишься,попробуй с 90 3х12 поприседать,а не с 65,вот тогда и посмотрим,как ты за 30 секунд будешь ходил без дела у штанги и прямо-таки заставлять себя ничего не делать)))

Полностью поддерживаю Никиту t9202

Добавлено: 29-05-2013 22:44

А про временные интервалы отдыха Андрюху. t9202

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

763

Re: Oleg16

Малой пишет:

Если ты на раз 120 садишься,попробуй с 90 3х12 поприседать,а не с 65,вот тогда и посмотрим,как ты за 30 секунд будешь ходил без дела у штанги и прямо-таки заставлять себя ничего не делать)))

90 многовато будет, позвоночник может привет передать, одно дело присесть раз на 120, а совсем другое 90 на 12.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

764

Re: Oleg16

Oleg16 пишет:
Малой пишет:

Если ты на раз 120 садишься,попробуй с 90 3х12 поприседать,а не с 65,вот тогда и посмотрим,как ты за 30 секунд будешь ходил без дела у штанги и прямо-таки заставлять себя ничего не делать)))

90 многовато будет, позвоночник может привет передать, одно дело присесть раз на 120, а совсем другое 90 на 12.

Попробуй 80, но ты должен реально уставать. Или как мне сейчас 5х20 написали (без разминочных), потом расскажешь как сам 1115593683

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

765

Re: Oleg16

Тогда вес слегка только увеличь,а повторения подними значительно. В жиме стоя то же самое,раз такое дело.
Просто ну,ерунда же получается. ориентируйся на ощущения в мышцах,на общий тонус,а не на время и то,насколько дыхалка сбивается на тренировке.

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

766

Re: Oleg16

Малой пишет:

Тогда вес слегка только увеличь,а повторения подними значительно. В жиме стоя то же самое,раз такое дело.
Просто ну,ерунда же получается. ориентируйся на ощущения в мышцах,на общий тонус,а не на время и то,насколько дыхалка сбивается на тренировке.

Хорошо, только в пятницу у меня день В по твоему расписанию, а там совсем другие упражнения. Постараюсь там веса граничные поставить, особенно в жиме.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

767

Re: Oleg16

Ну и выпады,тогда,с гантелями в руках делай,не со штангой на спине.

Добавлено: 29-05-2013 23:07

А с приседом и жимом стоя,как вариант,чтоб веса не повышать и позвоночник лишний раз не теребить,делай так же,с отдыхом 30 секунд и маленьким весом,но не 3х12,а 10х10 satan

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

768

Re: Oleg16

Малой пишет:

Ну и выпады,тогда,с гантелями в руках делай,не со штангой на спине.

Я так и собирался, лучше уж в руках вес таскать чем позвоночник гробить.

Добавлено: 29-05-2013 23:10

Малой пишет:

делай так же,с отдыхом 30 секунд и маленьким весом,но не 3х12,а 10х10

Без проблем, ты вроде как тренер у меня, ты сказал-я сделал. lol

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

769

Re: Oleg16

Не,ну как тебе больше нравится,либо вес и время отдыха прибавляй,либо 10х10.

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

770

Re: Oleg16

Малой пишет:

Не,ну как тебе больше нравится,либо вес и время отдыха прибавляй,либо 10х10.

В приседе и жиме стоя лучше 10*10, так как получить травму позвоночника очень легко, особенно когда он сломан.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

771

Re: Oleg16

*Серый* пишет:

что у них у всех генетика какой у других нет

да...а что это пи3дец какой фантастический вариант?а почему одни люди бегают быстрее а другие медленнее?а третьи бегают феноменально быстро?в бодибилдинге не может быть подобного?или в ПЛ? почему у одних грудь от природы сочная,как у Арнольда а другие как не бьются,раскачать ее не могут?чо все дело в питании?или может кому то дано а кому дано меньше а кому вообще нихуя не дано?
Читал про негров,в Кении если не ошибаюсь,живет племя у представителей которого генетически повышенный уровень гемоглобина в крови...не помню чем это обусловлено но эти самые негры,в продолжительных забегах имеют преимущество перед другими неграми которые более выносливы в сравнении с европейыами, так как повышенный уровень гемоглобина позволяет лучше транспортировать кислород...подобные нюансы могут быть и применительно и к бб и пл и та...потому что не каждому  и банку иметь под полтос,кому то это тупо не достижимо и не каждому дано жать под 200....если бы все дело было в питании то давно бы уже было до хуища пи3дево выглядящих натуралов,а так как не посмотришь на натуральный ББ так там все невзрачно и не внятно...любой журнал как не открой там про что в первую очередь пишут так это про питание...а выходит что подавляющее большинство питаться не может?да xуйня это все полная...а как же те которые могут правильно и один хер не растут и за фарму беруться?у них то что?

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

772

Re: Oleg16

montgomeri пишет:

Всё таки со скептицизмом Марата могу согласится,натуральный бодибилдинг,hуйня всё это. cowboy

Это, что по твоим словам я занимаюсь hуйней? Не слишком ли ты самоуверен в своих оценках? Я занимаюсь натурально, прирост по массе и силовым наблюдается постояно. С Сергеем согласен на 100%. Питание очень важно. Питаюсь 6-7 раз в день. К ребятам употребляющих химию отношусь ровно. Не кричу, что они негативно влияют на свое здоровье и изменяют свой гормональный фон. И уж точно не говорю, что они занимаются hуйней. А ты уже дожил до седых волос и так не уяснил главное правило, что прежде чем говорить, нужно подумать.

773

Re: Oleg16

Hammer ™ пишет:
*Серый* пишет:

что у них у всех генетика какой у других нет

да...а что это пи3дец какой фантастический вариант?а почему одни люди бегают быстрее а другие медленнее?а третьи бегают феноменально быстро?в бодибилдинге не может быть подобного?или в ПЛ? почему у одних грудь от природы сочная,как у Арнольда а другие как не бьются,раскачать ее не могут?чо все дело в питании?или может кому то дано а кому дано меньше а кому вообще нихуя не дано?
Читал про негров,в Кении если не ошибаюсь,живет племя у представителей которого генетически повышенный уровень гемоглобина в крови...не помню чем это обусловлено но эти самые негры,в продолжительных забегах имеют преимущество перед другими неграми которые более выносливы в сравнении с европейыами, так как повышенный уровень гемоглобина позволяет лучше транспортировать кислород...подобные нюансы могут быть и применительно и к бб и пл и та...потому что не каждому  и банку иметь под полтос,кому то это тупо не достижимо и не каждому дано жать под 200....если бы все дело было в питании то давно бы уже было до хуища пи3дево выглядящих натуралов,а так как не посмотришь на натуральный ББ так там все невзрачно и не внятно...любой журнал как не открой там про что в первую очередь пишут так это про питание...а выходит что подавляющее большинство питаться не может?да xуйня это все полная...а как же те которые могут правильно и один хер не растут и за фарму беруться?у них то что?

Кто то просто занимается , питается ...... как надо . А у кого то генетика плохая , денег нет , перетрен постоянный , семья ..... и пр . проблемы ).

774

Re: Oleg16

Oleg16 пишет:

Мужики, расписываю по порядку-присед 65кг, паузы между подходами 30-35 секунд. Присед в полную амплитуду.  Не то чтобы я спешил, просто дыхание успевало восстанавливаться за это время. Дальше-подтягивания-3*8, пауза секунд 20, время понятно же приблизительное, по ощущениям. Жим стоя -40 кг, паузы секунд по 30. Опять же жим в полную амплитуду.  Брусья-3*8, просто 3*12 я не потяну.  Пресс 3*20, причём подьём не коленей, а прямых ног.

В моих программах ( они конечно лифтерские, но мясо растет) вес всегда берется в % от максимального результата, так вот 50% ( а именно столько 65 кг  у тебя в приседе) это разминочный вес и полноценным подходом его считать нельзя - это раз, жим стоя в зале выглядело бы так - гриф и на нем 2 махоньких блина по 10 кг, отсюда и время 20 мин. Олег, ИМХО, но ты провел пиздaтyю разминку, а вот потренироваться забыл. К Никите предложение, привязать программу Олега к максимальным результатам, а то так и правда можно дойти до 10 минутной прокачки  biglaugh  Например моя вчерашняя программа по жиму выглядит так 65% 9*2;70% 9*5 в итоге последние 2 подхода чуть не плакал, как не хотелось делать, притом проценты я считаю не от веса что поднял, а от веса который хочу поднять следующим.  yo

Добавлено: 30-05-2013 02:40

*Серый* пишет:
Hammer ™ пишет:
*Серый* пишет:

что у них у всех генетика какой у других нет

да...а что это пи3дец какой фантастический вариант?а почему одни люди бегают быстрее а другие медленнее?а третьи бегают феноменально быстро?в бодибилдинге не может быть подобного?или в ПЛ? почему у одних грудь от природы сочная,как у Арнольда а другие как не бьются,раскачать ее не могут?чо все дело в питании?или может кому то дано а кому дано меньше а кому вообще нихуя не дано?
Читал про негров,в Кении если не ошибаюсь,живет племя у представителей которого генетически повышенный уровень гемоглобина в крови...не помню чем это обусловлено но эти самые негры,в продолжительных забегах имеют преимущество перед другими неграми которые более выносливы в сравнении с европейыами, так как повышенный уровень гемоглобина позволяет лучше транспортировать кислород...подобные нюансы могут быть и применительно и к бб и пл и та...потому что не каждому  и банку иметь под полтос,кому то это тупо не достижимо и не каждому дано жать под 200....если бы все дело было в питании то давно бы уже было до хуища пи3дево выглядящих натуралов,а так как не посмотришь на натуральный ББ так там все невзрачно и не внятно...любой журнал как не открой там про что в первую очередь пишут так это про питание...а выходит что подавляющее большинство питаться не может?да xуйня это все полная...а как же те которые могут правильно и один хер не растут и за фарму беруться?у них то что?

Кто то просто занимается , питается ...... как надо . А у кого то генетика плохая , денег нет , перетрен постоянный , семья ..... и пр . проблемы ).

Я думал , что Марат тут самый злой  ugos , ан нет, земляк уваще злющий  satan


Добавлено: 30-05-2013 02:46

Илья75 пишет:
montgomeri пишет:

Всё таки со скептицизмом Марата могу согласится,натуральный бодибилдинг,hуйня всё это. cowboy

Это, что по твоим словам я занимаюсь hуйней? Не слишком ли ты самоуверен в своих оценках? Я занимаюсь натурально, прирост по массе и силовым наблюдается постояно. С Сергеем согласен на 100%. Питание очень важно. Питаюсь 6-7 раз в день. К ребятам употребляющих химию отношусь ровно. Не кричу, что они негативно влияют на свое здоровье и изменяют свой гормональный фон. И уж точно не говорю, что они занимаются hуйней. А ты уже дожил до седых волос и так не уяснил главное правило, что прежде чем говорить, нужно подумать.

Да ладно не мажься!!! Вот ты как 170 выжал  biglaugh - hyinёй  biglaugh  biglaugh  satan , а где ты ее покупаешь?  178  конечно, у натурала и у химика есть предел и они у всех разные, питание 100% важно и визуально химик с натуралом не сравнится, но говорить о полной неспособности натуралов расти - нельзя.

Чтобы много жать,
Надо много жать.

775

Re: Oleg16

*Серый* пишет:
Hammer ™ пишет:
*Серый* пишет:

что у них у всех генетика какой у других нет

да...а что это пи3дец какой фантастический вариант?а почему одни люди бегают быстрее а другие медленнее?а третьи бегают феноменально быстро?в бодибилдинге не может быть подобного?или в ПЛ? почему у одних грудь от природы сочная,как у Арнольда а другие как не бьются,раскачать ее не могут?чо все дело в питании?или может кому то дано а кому дано меньше а кому вообще нихуя не дано?
Читал про негров,в Кении если не ошибаюсь,живет племя у представителей которого генетически повышенный уровень гемоглобина в крови...не помню чем это обусловлено но эти самые негры,в продолжительных забегах имеют преимущество перед другими неграми которые более выносливы в сравнении с европейыами, так как повышенный уровень гемоглобина позволяет лучше транспортировать кислород...подобные нюансы могут быть и применительно и к бб и пл и та...потому что не каждому  и банку иметь под полтос,кому то это тупо не достижимо и не каждому дано жать под 200....если бы все дело было в питании то давно бы уже было до хуища пи3дево выглядящих натуралов,а так как не посмотришь на натуральный ББ так там все невзрачно и не внятно...любой журнал как не открой там про что в первую очередь пишут так это про питание...а выходит что подавляющее большинство питаться не может?да xуйня это все полная...а как же те которые могут правильно и один хер не растут и за фарму беруться?у них то что?

Кто то просто занимается , питается ...... как надо . А у кого то генетика плохая , денег нет , перетрен постоянный , семья ..... и пр . проблемы ).

так ты скажи чо на фарме растешь если все дело в питании?ну и рос бы на сухую  biglaugh а там если питание корректировать то можно и не заплывать  biglaugh
а я вот так не могу...объемы растут и сало нарастает...причем цензура, при повторении будет бан там где его не хочется видеть-на пузе...наверное питаюсь не как надо,не правильно...хуле книжек нужных не читал  biglaugh

Добавлено: 30-05-2013 14:03

Илья75 пишет:
montgomeri пишет:

Всё таки со скептицизмом Марата могу согласится,натуральный бодибилдинг,hуйня всё это. cowboy

Это, что по твоим словам я занимаюсь hуйней? Не слишком ли ты самоуверен в своих оценках? Я занимаюсь натурально, прирост по массе и силовым наблюдается постояно. С Сергеем согласен на 100%. Питание очень важно. Питаюсь 6-7 раз в день. К ребятам употребляющих химию отношусь ровно. Не кричу, что они негативно влияют на свое здоровье и изменяют свой гормональный фон. И уж точно не говорю, что они занимаются hуйней. А ты уже дожил до седых волос и так не уяснил главное правило, что прежде чем говорить, нужно подумать.

Илья а можно фото увидеть?В полный рост,в какой нибудь билдерской позе?силовые мы твои видели,уважуха без базара но конкретно речь сейчас идет о том что бы набирать объемы оставаясь при этом сухим,и все это дело обстряпать надо натурально...а не просто набирать массу которая потом при сушке улетаешь на хер,так как жир и вода...как у тебя с этим дела обстоят?получается набирать на своем не заплывая при этом? 1115593683


Добавлено: 30-05-2013 14:06

МегаМакс пишет:
Oleg16 пишет:

Мужики, расписываю по порядку-присед 65кг, паузы между подходами 30-35 секунд. Присед в полную амплитуду.  Не то чтобы я спешил, просто дыхание успевало восстанавливаться за это время. Дальше-подтягивания-3*8, пауза секунд 20, время понятно же приблизительное, по ощущениям. Жим стоя -40 кг, паузы секунд по 30. Опять же жим в полную амплитуду.  Брусья-3*8, просто 3*12 я не потяну.  Пресс 3*20, причём подьём не коленей, а прямых ног.

В моих программах ( они конечно лифтерские, но мясо растет) вес всегда берется в % от максимального результата, так вот 50% ( а именно столько 65 кг  у тебя в приседе) это разминочный вес и полноценным подходом его считать нельзя - это раз, жим стоя в зале выглядело бы так - гриф и на нем 2 махоньких блина по 10 кг, отсюда и время 20 мин. Олег, ИМХО, но ты провел пиздaтyю разминку, а вот потренироваться забыл. К Никите предложение, привязать программу Олега к максимальным результатам, а то так и правда можно дойти до 10 минутной прокачки  biglaugh  Например моя вчерашняя программа по жиму выглядит так 65% 9*2;70% 9*5 в итоге последние 2 подхода чуть не плакал, как не хотелось делать, притом проценты я считаю не от веса что поднял, а от веса который хочу поднять следующим.  yo

Добавлено: 30-05-2013 02:40

*Серый* пишет:
Hammer ™ пишет:

да...а что это пи3дец какой фантастический вариант?а почему одни люди бегают быстрее а другие медленнее?а третьи бегают феноменально быстро?в бодибилдинге не может быть подобного?или в ПЛ? почему у одних грудь от природы сочная,как у Арнольда а другие как не бьются,раскачать ее не могут?чо все дело в питании?или может кому то дано а кому дано меньше а кому вообще нихуя не дано?
Читал про негров,в Кении если не ошибаюсь,живет племя у представителей которого генетически повышенный уровень гемоглобина в крови...не помню чем это обусловлено но эти самые негры,в продолжительных забегах имеют преимущество перед другими неграми которые более выносливы в сравнении с европейыами, так как повышенный уровень гемоглобина позволяет лучше транспортировать кислород...подобные нюансы могут быть и применительно и к бб и пл и та...потому что не каждому  и банку иметь под полтос,кому то это тупо не достижимо и не каждому дано жать под 200....если бы все дело было в питании то давно бы уже было до хуища пи3дево выглядящих натуралов,а так как не посмотришь на натуральный ББ так там все невзрачно и не внятно...любой журнал как не открой там про что в первую очередь пишут так это про питание...а выходит что подавляющее большинство питаться не может?да xуйня это все полная...а как же те которые могут правильно и один хер не растут и за фарму беруться?у них то что?

Кто то просто занимается , питается ...... как надо . А у кого то генетика плохая , денег нет , перетрен постоянный , семья ..... и пр . проблемы ).

Я думал , что Марат тут самый злой  ugos , ан нет, земляк уваще злющий  satan


Добавлено: 30-05-2013 02:46

Илья75 пишет:
montgomeri пишет:

Всё таки со скептицизмом Марата могу согласится,натуральный бодибилдинг,hуйня всё это. cowboy

Это, что по твоим словам я занимаюсь hуйней? Не слишком ли ты самоуверен в своих оценках? Я занимаюсь натурально, прирост по массе и силовым наблюдается постояно. С Сергеем согласен на 100%. Питание очень важно. Питаюсь 6-7 раз в день. К ребятам употребляющих химию отношусь ровно. Не кричу, что они негативно влияют на свое здоровье и изменяют свой гормональный фон. И уж точно не говорю, что они занимаются hуйней. А ты уже дожил до седых волос и так не уяснил главное правило, что прежде чем говорить, нужно подумать.

Да ладно не мажься!!! Вот ты как 170 выжал  biglaugh - hyinёй  biglaugh  biglaugh  satan , а где ты ее покупаешь?  178  конечно, у натурала и у химика есть предел и они у всех разные, питание 100% важно и визуально химик с натуралом не сравнится, но говорить о полной неспособности натуралов расти - нельзя.

я чот не припомню,фото твоей спортивной формы мы видели,милостивый государь? 1115593683

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif