1,501

Re: Общие вопросы питания.

Шуман Андрей пишет:

Я целенаправленно не указывал дозировки и названия фирм-производителей спортивного питания

http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/ggg.gif

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

1,502

Re: Общие вопросы питания.

Hammer ™ пишет:
Шуман Андрей пишет:

Я целенаправленно не указывал дозировки и названия фирм-производителей спортивного питания

http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/ggg.gif

Всё правильно сделал...вроде правила Фатала изучил досконально  smile

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

1,503

Re: Общие вопросы питания.

Я целенаправленно не указывал дозировки и названия фирм-производителей спортивного питания, ведь каждый человек индивидуален, и то, что подходит одному, не факт, что подойдет другому.

во где  самый пи3дец biglaugh

Делай хорошо, плохо само получится.

1,504

Re: Общие вопросы питания.

Алексей Шаев пишет:

Я целенаправленно не указывал дозировки и названия фирм-производителей спортивного питания

С Шуманом просто договорились, Шаев консультирует только по протеинам и ВСАА, а фатал по метанам и проапам!  biglaugh

Добавлено: 25-11-2013 17:54

Hammer ™ пишет:
Шуман Андрей пишет:

Я целенаправленно не указывал дозировки и названия фирм-производителей спортивного питания

http://forums.gavrikoff.net/public/style_emoticons/default/ggg.gif

"дозировки спортивного питания" - звучит как-то странновато. Оговорка по Фрейду!  biglaugh

1,505

Re: Общие вопросы питания.

да уже бы сразу написал что все наработано исключительно на спортивном питании... kur

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

1,506

Re: Общие вопросы питания.

Всем привет! подскажите ,не потеряет ли гейнер своих свойств ,если я подготовлю его в шейкере и выпью только спустя 1.5-2 часа!???? и в какой воде предпочтительнее его разводить ,холодной или горячей?

1,507

Re: Общие вопросы питания.

Hudoi93 пишет:

Всем привет! подскажите ,не потеряет ли гейнер своих свойств ,если я подготовлю его в шейкере и выпью только спустя 1.5-2 часа!???? и в какой воде предпочтительнее его разводить ,холодной или горячей?

ничего с ним не станется за пару часов...разводится лучше в теплой жидкости (молоко/вода)

1,508 (24-12-2013 12:14 отредактировано Evill)

Re: Общие вопросы питания.

Hudoi93 пишет:

Всем привет! подскажите ,не потеряет ли гейнер своих свойств ,если я подготовлю его в шейкере и выпью только спустя 1.5-2 часа!???? и в какой воде предпочтительнее его разводить ,холодной или горячей?

Будь осторожен с теплой водой,ибо шейкер любить делать "бах" и прот по всей кухне  :D  :D  :D

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

1,509

Re: Общие вопросы питания.

Основы Leangains! Периодическое голодание!

25/08/2013 22:31

Все про Leangains! Периодическое голодание! Читать всем обязательно, тогда не будет лишних вопросов! Для девушек и парней! (писал не я, всю информацию переводила для сайта diets.ru одна девушка, так же весь текст написан от ее лица, но здесь собраны все основы и переведено много важной информации с английского языка, поэтому второй раз проделывать тоже самое не вижу смысла. Все что будет написано ниже я подтверждаю. Автор этого блога "muscleinvasion" на котором вы сейчас находитесь, то есть я, опробовал все на себе и готов подтвердить что это совершенно точно работающая схема питания"м



Протокол Leangains - последнее слово в питании
Так уж вышло, что все новинки диетологии и фитнеса приходят к нам из США. Что, в общем, совершенно неудивительно, ведь именно там спорт достиг наивысшей степени популярности и развития. Америка - страна контрастов (да, я знаю, что Америка - это часть света, но вы меня поняли)) ). Мне рассказывали, что люди на улицах либо безобразно толстые, либо очень спортивные. Остальные - либо недавние эмигранты с неиспорченной фаст-фудом генетикой, либо туристы.

Популярность бодибилдинга в США привела к тому, что вопросы жиросжигания там разработаны очень круто. Я слежу за новинками американской диетологии, их исследованиями. Кстати, словом "бодибилдинг" в США называют не конкретный вид соревновательно-тренировочной деятельности, а любую работу по строительству тела. Так что с точки зрения америкосов мы тут с вами все бодибилдеры, хе-хе...

И вот сейчас хочу представить вам систему питания для тех, кто занимается спортом от консультанта по питанию, персонального тренера, журналиста Мартина Берхана.

Его протокол leangains - это то, на что я сама никогда бы не обратила внимание, потому что он "проповедует" 16-часовое голодание, против чего я всегда выступала (замедление метаболизма, распад мышц, гастриты всякие). Но после того как протоколом стала пользоватся моя очень разумная знакомая-качок, научившая меня научному подходу к фитнесу, я решила вникнуть немного и предложить его другим. Авось кому-то подойдет, особенно совам, которые поздно просыпаются и вообще любят поспать.

Протокол делит ваш режим на две фазы: 16 часов без еды и 8 часов, в которые нужно уложить обычное трехразовое питание. В дни тренировок нужно употреблять больше углеводов, но меньше жира. В нетренировочные дни можно добавить жира, но снизить углеводы (жиры, разумеется, должны быть омега-3, омега-6, т. е. ненасыщенные - рыбий жир, растительные масла, орехи). Количество протеина должно быть высоким во все дни. То есть получается что-то вроде практикуемого нами углеводного чередования.

Это общие принципы протокола. Они могут варьироваться в зависимости от ваших целей, пола, возраста, процента жира в теле, физической активности.

Мартин пишет, что среди его клиентов есть и любители тяжелых весов, и атлеты, но большинство - люди, которые хотят просто хорошо выглядеть на пляже, поэтому протокол подходит скорее для потери веса, хотя и для набора его тоже можно использовать, но с немного меньшей эффективностью. Вообще протокол позволяет одновременно и терять жир, и наращивать мышцы, что на самом деле очень-таки сложно, я вам скажу.

В дни тренировок Мартин советует в фазу голодания все-таки позавтракать мясом, овощами и фруктами. Ну надо же на чем-то "ехать" на тренировке. А если вы собираетесь тренироватся сразу после завтрака, то стоит добавить еще углеводов: картофель или цельнозерновой хлеб. Порции должны быть средние. Тренироваться нужно в течение трех часов после такого приема пищи, а после тренировки съесть большую порцию еды, включающую сложные углеводы и даже низкожирные простые (мармелад или пастилу, например).

В дни отдыха нужно урезать ккал за счет углеводов. В эти дни надо есть мясо, некрахмалистые овощи, богатые клетчаткой и фрукты. В такие дни самый большой прием пищи - первый (в тренировочные - послетренировочный), он должен быть очень объемным и включать 40% дневной калорийности. Ешьте побольше протеина: рыбу, мясо.

Последним приемом должен быть протеин медленной усваиваемости: яичные белки, творог, мясо или рыба с овощами. Мартин уверен, что этого хватит, чтобы предупредить мышечный катаболизм (распад) на следующие 16 часов (что лично мне кажется сомнительным и спорным, но... мало ли что там наука открыла).

Необработанная, твердая пища должна быть в приоритете перед обработанной и жидкой (а вы любите борщ так, как люблю его я?). Но если у вас нет возможности нормально поесть - выпейте протеин или сьешьте протеиновый батончик. Это лучше, чем вообще не есть.
Еще о протоколе leangains
В предыдущем посте я рассказывала о протоколе leangains, который включает в себя 16-часовое голодание и 8 часов полноценного трехразового питания. С учетом тренировок и рекомендаций Мартина Берхана - автора системы - очень смахивает на белково-углеводное чередование (в дни тренировок мы можем есть кашу и хлеб, в дни без тренировок только белки, некрахмалистые овощи и фрукты).

Так вот продолжение.

Fasting and feeding

По моей идее «пост»(fasting) должен длиться всю ночь и в течение утренних часов. В идеале «пост» должен быть закончен в полдень или вскоре после этого, если вы встаёте в 6-7 часов утра, как и большинство людей. Дни и вечера, как правило, - это время приёма пищи.
Однако, «пост» может быть прекращён позже, днем, в зависимости от ваших личных предпочтений и распорядка дня. Лично я, как правило, прекращаю «пост» только в 16:00-18:00, т. к. работаю ночью и встаю позже, чем большинство людей с нормальной работой.

Рекомендации для «поста» в первую половину дня, в отличие от второй половины дня, основаны на поведенческих и социальных факторах. Большинство людей просто находят более простым способ «поста» после пробуждения и предпочитают ложиться спать сытыми. День и вечер - время для расслабления и приёма пищи. Я также понял, что такой режим идеально подходит для большинства людей.

Протоколы(методики)

Я работаю с четырьмя разными методиками, зависящими от времени, когда у моих клиентов тренировка. В зависимости от этого, приёмов пищи в дотренировочный период может быть 1, 2 или 3.

Fasted training

Тренировка начинается на пустой желудок и после приёма 10г. BCAA или аналогичной смеси аминокислот. Этот предтренировочный приём не считается «фазой еды». Технически, тренировка проходит не полностью натощак, т. к. это было бы только во вред. Приём перед тренировкой белка, с его стимулирующим действием на синтез и белка и метаболизм, является важным компромиссом для оптимизации результатов. Стадия «8 часового поста» начинается с послетренировочным приёмом пищи.

Простой пример

11.30-12:00: или 5-15 минут перед тренировкой: 10 г. BCAA
12:00-13:00: Тренировка
13:00: Послетренировочный приём пищи (самый крупный приём пищи в день).
16:00: Второй приём пищи
21:00: последний перед «постом»

В примере выше, калории и углеводы убывают в течение дня.

Early morning fasted training

Простой пример для клиента, который тренируется рано утром и предпочитает фазу кормления проводить днём или позже.

06:00: или 5-15 предтренировочных минут: 10 г. BCAA.
06:00-07:00:Тренировка.
08:00: 10 г. BCAA.
10:00: 10 г. BCAA
12:00-13:00: The Послетренировочный приём пищи (самый крупный приём пищи в день). Начало 8-часового периода «поста»
8-9 PM: Последний приём пищи перед «постом».

Для удобства, я рекомендую принимать BCAA в виде порошка, а не таблеток. Просто смешайте 30 г. порошка BCAA в шейкере и выпейте одну треть его за 5-15 минут перед тренировкой. Таблетки дешевле, но с ними гораздо больше хлопот (вы должны будете принимать много таблеток).

One pre-workout meal

Это наиболее общий пример для тех, кто имеет гибкий рабочий график.

12:00-13:00: Предтренировочный приём пищи. Примерно 20-25% от ежедневного общего потребления калорий.
15:00-16:00: Тренировка.
16:00-17:00: Послетренировочный, самый крупный приём пищи.
20:00-21:00: Последняя еда перед «постом»
Two pre-workout meals
Обычный пример, для людей с нормальными рабочими часами.
12:00-13:00: Первый приём пищи. Примерно 20-25% от ежедневного общего потребления калорий.
16:00-17:00: Передтренировочный приём еды. Примерно равен с первым приёмом.
20:00-21:00: Послетренировочный, самый крупный приём пищи.

Ключевые моменты

* Не должно быть калорий, которые бы поступали в организм в течение фазы «поста», хотя кофе, диетическая содовая и жевательная резинка без сахара приемлемы. (хоть они и могут содержать малое количество калорий).

* «Пост» - прекрасное время, чтобы продуктивно поработать над своими целями. Не сидите, скучая и размышляя о еде.

* Частота питания во время «фазы кормления» не имеет значения. Однако, большинство людей, включая меня, предпочитают три раза.

* Большая часть твоего ежедневного потребления калорий должна употребляться в период после тренировки. В зависимости от протокола, это означает, что примерно 95-99%(fasted training), 80% (one pre-workout meal) или 60% (two pre-workout meal) вашего ежедневного потребления калорий потребляется после тренировки.

* В нетренировочные дни, первый приём пищи в идеале должен быть самым большим приёмом пищи, в отличие от тренировочных дней, где послетренировочный приём является наибольшим (35-40% от общего дневного потребления калорий). Этот приём пищи должен быть высокобелковым, некоторые из моих клиентов потребляют больше, чем 100 г белка в этот приём.

* При работе с клиентами, я готов найти компромисс в вышеупомянутых правилах. Если Вы предпочитаете съесть больше еды вечером, а не днём, это не большой вред.

* Добавки, которые я рекомендую всем взять на ежедневной основе: поливитамины, рыбий жир, витамин D и дополнительный кальций.

*Аминокислоты BCAA очень важны в данной диете. Но вы можете также использовать сывороточный белок.
Создатель Leangains развенчивает мифы. Вступление. Миф 1. "Ешьте часто, чтобы поддерживать метаболический огонь"

Продолжение следует.....

Добавлено: 14-02-2014 08:54

Миф 1. Частое питание и метаболизм.

26/08/2013 00:24

(Перевод с leangains.com)
Создатель Leangains развенчивает мифы. Миф 1. "Ешьте часто, чтобы поддерживать метаболический огонь"

Каждый, кто получает информацию о питании из обычных источников, будь то фитнес-журналы, популярные книги о питании или форумы, становится ярым сторонником общепринятых взглядов на то, что такое хорошая диета.

Рекомендации по питанию могут быть различными в разных источниках. Существует много общих знаменателей и "правил", которым вы должны следовать. Назовем это broscience («братанская наука» - сленговый термин, введенный спортивным диетологом Лайлом Макдональдом, которого я нежно люблю, означает «псевдонаучные концепции, не соответствующие установленным на данный момент научным фактам" - прим. переводчика), некомпетентностью или невежеством, что, в общем, одно и то же. Мы все были там, и мы все следовали этим правилам, ведомые как овцы, не зная иного мнения. Полагаю, что те, кого мы слушали, знали, что они говорили. Хотя эти диетические мифы плодятся, в основном, в сообществах по бодибилдингу и фитнесу, вы обнаружите, что многие в настоящее время также постоянно муссируются в популярных массовых источниках.



При ближайшем рассмотрении, большинство из них не имеют научной основы. Они рождаются из полуправды, неправильных выводов из проведенных исследований, когда данные исследований цитируются вне контекста.

Каждый, кто получает информацию о питании из обычных источников, будь то фитнес-журналы, популярные книги о питании или форумы, становится ярым сторонником общепринятых взглядов на то, что такое хорошая диета.

Рекомендации по питанию могут быть различными в разных источниках. Существует много общих знаменателей и "правил", которым вы должны следовать. Назовем это broscience («братанская наука» - сленговый термин, введенный спортивным диетологом Лайлом Макдональдом, которого я нежно люблю, означает «псевдонаучные концепции, не соответствующие установленным на данный момент научным фактам" - прим. переводчика), некомпетентностью или невежеством, что, в общем, одно и то же. Мы все были там, и мы все следовали этим правилам, ведомые как овцы, не зная иного мнения. Полагаю, что те, кого мы слушали, знали, что они говорили. Хотя эти диетические мифы плодятся, в основном, в сообществах по бодибилдингу и фитнесу, вы обнаружите, что многие в настоящее время также постоянно муссируются в популярных массовых источниках.

При ближайшем рассмотрении, большинство из них не имеют научной основы. Они рождаются из полуправды, неправильных выводов из проведенных исследований, когда данные исследований цитируются вне контекста.

Иногда то, что утверждается, является противоположностью тому, что действительно происходит на физиологическом уровне. Многие люди считают, что алкоголь способствует набору жира больше, чем любое другое вещество. Тем не менее, если вы вникнете и поймете, насколько неэффективно организм превращает этанол в жир, вы обнаружите, что это совсем не так. Кроме того, обратите внимание, что информации об объявленном популярными источниками негативном влиянии алкоголя на рост мышц, даже нет в научной литературе.

Вы увидите подобные примеры в этой статье. Например, считается, что даже краткосрочное голодание ведет к замедлению скорости метаболизма. Исследования же говорят об обратном.

Итак, почему же до сих пор существуют мифы, которые я сейчас собираюсь развенчать.

1. Повторение. Повторяйте что-то достаточно часто, и это станет правдой. Если все говорят одно и то же, это должно быть правдой (вспоминается статья из Луркмора «Миллионы леммингов не могут ошибаться» - прим. переводчика). Не надо искать что-то в ней и думать самостоятельно. Тот факт, что культуристы и фитнес-знаменитости поддерживают распространение этих мифов, не мог не повлиять на их живучесть. Большинство людей считают, что если эти люди делают это, то это прекрасно. К сожалению, культуристы и фитнес-знаменитости, может быть, последние люди на Земле, которых вы должны слушать, если хотите объективных и точных оценок в области питания.

2. Сила коммерции. Например, индустрия спортивного питания хорошо зарабатывает на людях, которые считают, что частый прием пищи - это благо для метаболизма. У людей нет времени, чтобы съесть шесть готовых блюд в день. Вместо этого они едят порошковые заменители пищи, коктейли и белковые батончики. Зерновая отрасль пропагандирует достоинства завтрака для контроля веса, здоровья и потери жира. Нет никакой коммерческой выгоды в том, чтобы внушать людям, что трех сытных приемов пищи в день будет достаточно.

3. Мало кто обладает достаточным знаниями или заинтересованностью, необходимыми для интерпретации научных данных и собственных выводов. Для этого вам потребуется академическое образование, которое включает критический анализ исследований и методологию исследования, как часть процесса обучения.

Однако, академическое образование или обширное образование в области питания или физиологии, кажется, очень слабо коррелирует с правдивостью и объективностью в области диетологии, судя по моему опыту. Советы и утверждения, которые я встречал у многих RDS (сертифицированных диетологов) были настолько бесстыдно неправильными, что я перестал прислушиваться к тому, что они говорят. То же самое касается многих "диет-гуру" и так называемых экспертов в области здравоохранения с серьезным образованием.

Эти люди, которые должны быть доками в своем деле, загадочным и странным образом повторяют же мифы. Может быть, они теряют интерес к тому, чтобы идти в ногу с научными исследованиями. То, что мы знаем сегодня, в конце концов, немного отличается от того, что мы знали двадцать лет назад. Или, может быть, они боятся того, что их авторитет будет подвергаться сомнению, если они изменят советам, которые они давали в течение многих лет. Я не уверен. Я не так много думал об этом. Но я отвлекся. Вернемся к теме.

Топ-10 развенчанных мифов о краткосрочном голодании

Диетические рекомендации и советы, которые можно встретить в популярных средствах массовой информации, а также большинство форумов провозглашают, что голодание является вредной практикой. Более всего оно угрожает вашему метаболизму, вы должны ожидать хищного голода, набора жира, потери мышечной массы и тяжелых психических нарушений. По крайней мере так вам сказали.

Излишне говорить, что у людей, которые знакомятся с протоколом Leangains и концепцией диеты краткосрочного голодания, есть много страхов, которые заставляют их подумать дважды, прежде чем попробовать ее. Опасения основаны на годах диетического воспитания, которое базировалось на ошибочных идеях и лжи. Все мы были такими.

Я составил список наиболее распространенных мифов о голодании и диетах, которые заставляют людей сопротивляться идее краткосрочного голодания. Я объяснил, почему они не правы (в статье Мартина на сайте leangains.com в оригинале статьи есть ссылки на источники, подтверждающие его слова - прим. переводчика). Я также назвал источники этих мифов, или то, что я считаю их источниками.

Я имел дело с каждым мифом много раз на этом сайте (leangains.com), но было бы хорошо собрать все в одном месте. Даже если вы уже какое-то время следите за информацией в моем блоге, вы найдете новую информацию, которая ранее здесь не обсуждалась. Здесь многабукаф, но это стоит вашего времени.

1. Миф: Ешьте часто, чтобы "поддерживать метаболический огонь".

Правда

Каждый раз, когда вы едите, скорость метаболизма немного увеличивается на следующие несколько часов. Парадоксально, но для распределения и усвоения энергии, нужна энергия. Это термический эффект пищи (TEF). Количество энергии расходуется прямо пропорционально количеству калорий и питательных веществ, потребляемых во время приема пищи.

Давайте предположим, что мы измеряем TEF в течение 24 часов рациона в 2700 ккал с 40% белка, 40% углеводов и 20% жира. Рассмотрим три разных случая, когда единственное, что отличается - это частота еды.

А) три приема пищи: 900 ккал за прием.

Б) шесть приемов : 450 ккал за прием.

C) девять приемов: 300 ккал за прием.

То, что мы выяснили в отношении TEF: первый случай даст большее и более продолжительное повышение скорости метаболизма, которое постепенно сойдет на нет ко времени следующего приема пищи; TEF - это среднее арифметическое между минимальной и максимальной скоростью метаболизма в данном случае. Третий вариант покажет слабое, но регулярное повышение скорости метаболизма. Второй вариант - нечто среднее между первым и третьим.

Однако, по истечении 24-часового периода, или до тех пор, пока нутриенты не усвоятся, в TEF по всем трем случаям не будет никакой разницы. Общее количество энергии, которое расходуется на TEF будет одинаково в каждом сценарии. Частота питания не влияет на общий TEF. Вы не можете заставить тело сжигать больше или меньше калорий, манипулируя частотой еды.

Самый обширный обзор исследований различной частоты приема пищи и TEF был опубликован в 1997 году. Он упоминал множество различных исследований, которые сравнивали TEF в вариантах частоты питания от 1 до 17 приемов пищи в день. Выводы были следующими:

"Исследования с использованием калориметрии всего тела и дважды меченой воды для оценки общего расхода энергии за 24 ч не выявили в этом смысле никакой разницы между едой перекусами и плотными приемами пищи".

С тех пор ни одно исследование не опровергло этот вывод. Хороший обзор подобных исследований сделал диетолог Лайл Макдональд.

В текущем году было опубликовано новое исследование на эту тему. Как и ожидалось, не было обнаружено различий между небольшой (3 раза) и высокой (6 раз) частотой питания. Это исследование привлекло определенное внимание СМИ, было приятно читать разоблачение мифа о частоте питания в New York Times.

Источник
Видя, как убедительны и ясны исследования на тему частоты питания, вы наверняка зададитесь вопросом, почему некоторые люди, будучи достаточно опытными и авторитетными, повторяют миф о "разжигании метаболического огня" с помощью небольших регулярных приемов пищи. Мне кажется, что они как-то неправильно понимают, что такое TEF. В конце концов, по данным приведенных исследований, они имеют формальное право сказать вам, что такое питание поддерживает ваш метаболизм. Они просто упустили критические моменты, где было разъяснено, что TEF прямо пропорционален количеству потребляемых калорий в каждом приеме пищи.

Другие считают, что их консультации основываются на исследованиях, которые выявили обратную корреляцию между высокой частотой еды и массой тела у населения. Это означает, что исследователи могут посмотреть на структуру питания тысяч лиц и обнаружить, что те, кто ест чаще, как правило, весят меньше, чем те, которые едят не так часто. Важно отметить, что эти исследования являются неконтролируемыми с точки зрения оценки суточной калорийности и проведены среди среднестатистических американцев (то есть обычных людей, которые не считают калории и просто едят спонтанно, как и большинство людей).

Существует утверждение, что "корреляция не означает причинность", и это требует дальнейшего объяснения, поскольку оно объясняет многие другие диетические мифы и заблуждения. То, что есть связь между низкой частотой еды и увеличением массы тела, не означает, что низкая частота питания вызывает увеличение веса. Эти исследования показывают, вероятно, что люди, которые, как правило, едят меньше, часто имеют:

* нарушение модели питания; тип личности, который пропускает завтрак в пользу пончика в машине по дороге на работу, недоедает в течение дня и переедает вечером, как правило, меньше интересуется здоровьем и здоровым питанием, чем те, кто ест чаще.

* другое возможное объяснение связи между низкой частотой еды и повышенной массой тела: пропуск приема пищи часто используется в качестве стратегии снижения веса. Люди с избыточным весом чаще бывают на диете и едят меньше еды.

Связь между низкой частотой еды и повышенной массой тела среди населения в целом, и наоборот, связан с поведением, а не с обменом веществ.

Продолжение следует..


Добавлено: 14-02-2014 08:56

Миф 2. Ешь маленькими порциями чтобы контролировать чувство голода.

26/08/2013 08:43

(Перевод с Leangains.com)
Создатель Leangains развенчивает мифы. Миф 2. "Ешьте маленькими порциями, чтобы контролировать чувство голода"
Учитывая то значение, которое придается выработке наиболее предпочтительной схемы питания для контроля голода и аппетита, удивляет дефицит исследований по данному вопросу. В ходе одного из наиболее часто упоминаемых исследований тучных мужчин кормили 33% от их суточной потребности калорий ("предзагрузка") один раз или разбивая на 5 приемов. Спустя пять часов от начала эксперимента им разрешали наесться вволю (то есть столько, сколько им хотелось).




Случай А: единоразовый прием пищи. 5 часов спустя они могли съесть столько, сколько захотят, по принципу "шведского стола".
Случай Б: такая же ситуация как и в предыдущем варианте. Однако, один прием пищи был разбит на 5 маленьких, которые употреблялись каждый час в течение времени между началом эксперимента и трапезой без ограничений.

Результаты показали, что в случае А испытуемые употребили на 27% больше ккал во время неограниченного приема пищи. Такие же результаты были получены в аналогичном исследовании, в котором участвовали стройные мужчины.

НО!

При ближайшем рассмотрении становится ясно, как мало общего имеют смоделированные в ходе исследования ситуации с реальной жизнью. Состав предзагрузки был следующим: 70% углеводов, 15% жира и 15% белка, полученных из макарон, мороженого и апельсинового сока. Ситуация получилась искусственной и ненормальной. Кто из вас постоянно сидит, жуя макароны или мороженое и потягивая апельсиновый сок каждый час перед вашим обычным приемом пищи?

Более поздние исследования проводились в условиях более приближенных к реальному сценарию. Они показали совсем другие результаты. В этих исследованиях три высокопротеиновых приема пищи, которые давали большее насыщение и больший контроль аппетита, чем шесть небольших приемов.

Бесспорно, что частота питания - вещь сугубо индивидуальная. Однако, безапелляционные заявления о том, что небольшие приемы предпочительнее для контроля голода и аппетита ложны и базируются на исследованиях, использующих методы, которые не кореллируют с реальными моделями питания. Современные исследования, использующие нормальную модель питания и потребление протеина, которые встречаются в типичной сбалансированной диете утверждают, что лучше контролировать аппетит получается с меньшим количеством больших по объему приемов пищи.

Происхождение мифа

Этот миф происходит из исследований частоты питания и контроля за аппетитом с ограниченным набором данных. Также вероятно, что интерпретация результатов этих исследований - это еще один случай ошибочной корреляции причинно-следственных связей между частотой еды и массой тела.

Продолжение следует....


Добавлено: 14-02-2014 08:57

Миф 3. Трюки с голоданием снижают метаболизм.

26/08/2013 08:57

(Перевод с Leangains.com)
Создатель Leangains развенчивает мифы. Миф 3. "Трюки с голоданием вводят организм в "режим голодания" "
Эффективная адаптация к условиям голодания имела важное значение для выживания в трудные периоды нашей эволюции. Снижение скорости метаболизма при голодании позволило нам выживать дольше, увеличивая количество времени, в течение которого мы могли бы найти какую-нибудь еду. Голод - это буквально голод. Это не означает пропуск приемов пищи в течение 24 часов. Или даже на протяжении трех дней. Убеждение, что пропуск еды или краткосрочный пост является причиной "режима голодания" является настолько смешным и нелепым, что мне хочется выпрыгнуть из окна.




Глядя на многочисленные исследования, которые я читал, первые признаки пониженной скорости метаболизма в ответ на отсутствие пищи проявились после 60 часов (-8% от скорости метаболизма). Другие исследования показывают, что на скорость метаболизма не оказали влияния периоды голодания до 72-96 часов (большой вклад в разработку данной темы внес Джордж Кахилл).

Это может казаться парадоксальным, но скорость метаболизма на самом деле увеличилась в период краткосрочного поста. Если обратиться к конкретным цифрам, то исследования показали его увеличение на 3,6% - 10% после 36-48 часов (Мэнселл П. И. и др., и Заунер К. и др.). Это имеет смысл с эволюционной точки зрения. Эпинефрин и норэпинефрин (адреналин/норадреналин - гормоны, которые способствуют сжиганию жира, прим. переводчика) обостряют ум и заставляют нас двигаться в поисках пищи. Эти особенности побуждали нас перемещаться на большие расстояния или заставляли охотника убивать свою жертву, способствуя увеличению продолжительности жизни. В какой-то момент, после нескольких дней отсуствия еды, это преимущество не было уже настолько выгодным для выживания и, вероятно, принесло бы больше вреда, чем пользы. В этот период наоборот наступает адаптация, что необходимо для сохранения нужной энергии. Таким образом, обмен веществ повышается в период краткосрочного поста (до 60 часов).

Опять-таки, я выбрал предельные цифры, чтобы показать, насколько абсурдным является миф о "режиме голодания"- особенно если учесть, что в зависимости от сроков голодания, правдой может являться как раз обратное.

Происхождение

Я полагаю, что какой-нибудь гений прочитал, что пост или голодание приводят к угнетению скорости метаболизма и решил, что это означает, будто пропуск приемов пищи или голодание в течение дня или двух могут вводить организм в "режим голодания".


Добавлено: 14-02-2014 09:07

ПС   

ИМХО Данные принципы питания будут уместны для их применения натуралами, на фоне применения ААС, думаю, это не пойдёт.

1,510

Re: Общие вопросы питания.

много буков ) но думаю осилю )

никакой подписи нету...

1,511

Re: Общие вопросы питания.

Саня..6 кубов.. наливай!

1,512

Re: Общие вопросы питания.

vlas пишет:

Саня..6 кубов.. наливай!

biglaugh Пока нечего наливать biglaugh В доме нет ни капли спиртного))))
А вообще интересный подход, по крайней мере имхо на кетогенке это должно работать, т.к. организм получает энергию из жиров, соответствено в фазе голодания он (организм) должен питаться из подкожных жировых запасов.
А конкретно на традиционном питании, возможно, начну тестировать это периодическое голодание в конце года - дам, так сказать, ещё один шанс углеводам biglaugh  biglaugh  biglaugh

1,513

Re: Общие вопросы питания.

AlexRK пишет:

А вообще интересный подход, по крайней мере имхо на кетогенке это должно работать, т.к. организм получает энергию из жиров, соответствено в фазе голодания он (организм) должен питаться из подкожных жировых запасов.
А конкретно на традиционном питании, возможно, начну тестировать это периодическое голодание в конце года - дам, так сказать, ещё один шанс углеводам biglaugh  biglaugh  biglaugh

Это я проходил ещё на Бицепсе-чудес не жди.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

1,514

Re: Общие вопросы питания.

Oleg16 пишет:
AlexRK пишет:

А вообще интересный подход, по крайней мере имхо на кетогенке это должно работать, т.к. организм получает энергию из жиров, соответствено в фазе голодания он (организм) должен питаться из подкожных жировых запасов.
А конкретно на традиционном питании, возможно, начну тестировать это периодическое голодание в конце года - дам, так сказать, ещё один шанс углеводам biglaugh  biglaugh  biglaugh

Это я проходил ещё на Бицепсе-чудес не жди.

Да я и не жду чудес. Просто не хочется жиром заплывать. Массы мне не видать, это уже понятно, хочется просто спортивного телосложения, только и всего. Такая "форма", какая у меня была перед Новым годом, меня совсем не устраивает. До сих пор разъёпываюсь)))) Насчёт исключения загрузок я погорячился, но куйня, завтра вечером, после тренировки, будет первая. Решил грузиться с субботы вечера до вечера воскресенья. Хотим с семьёй сходить в кабачок)))))

1,515

Re: Общие вопросы питания.

вот вы велики изобретаете  kur

1,516

Re: Общие вопросы питания.

тяж пишет:

вот вы велики изобретаете  kur

Не изобретаем, а подбираем подходящую схему питания конкретно под себя biglaugh

1,517

Re: Общие вопросы питания.

Пробовал и голодать и ни есть после 6 вечера..и приводило это только к падению результатов буквально во всем. Ничего хорошего для себя не нашел. Мышцы таяли быстрее,чем жир. И как только не изгалялся и белок мегадозами ел и не ел..и ничего не помогло..

1,518

Re: Общие вопросы питания.

Саша, невсётакпросто. Не сомневаюсь, что и сам это знаешь. to_become_senile

Нуу... предположим и у Мартина есть косяки. Уж очень ему хочется подложить науку под свою практику.
И сайт его расхристанный такой. Со структурированием информации проблемы... проблемы...

Можно ли ожидать чуда, следуя его методам? В принципе, когда всё в организме, все гормональные системы и прочии его функции работают на пять - очень даже может быть.
Изложение тактики как будто бы простое. Только нужно поискать потщательнее  cowboy  подводные камни. Ибо  smile , не найдя их... так и резюмируешь в конце концов, что и это фигня. И сморозишь какую-нибудь xyйню  про возраст и бла-бла-бла...

Т.е., ну не нужно вот прямо бросаться в бой, какой бы сладкой не была конфетка (ну, или морковка... кому что  biglaugh ). А... как говорил великий Ленин: учиться, учиться и учиться. t9202

Делай хорошо, плохо само получится.

1,519

Re: Общие вопросы питания.

Дима, ну так до конца года время ещё есть, чтоб  более глубоко изучить этот вопрос. На кето, думаю, что ПГ должно работать. Уже неделю так питаюсь - первый раз в районе 12-ти, второй раз в районе 17-18-ти часов. Жир тает на глазах!.......Шутка biglaugh  biglaugh Пару раз делал в 12-ть, 16-ть, 19-ть. Да так и проще - больше чувсвто насыщения, дневная порция на кето из 2000 Ккал небольшая, а если её на 5-6 частей бить, так там вообще жрать нечего. Как говорится - "что покушал, что радио послушал....." biglaugh  biglaugh  biglaugh  Я ж это не просто так с бухты/барахты....
А может я уже больше и не вернусь никогда на углеводное питание, так и не узнаем - работает ПГ, или не работает.

1,520

Re: Общие вопросы питания.

Как-то грустно у тебя все, Саня. Голодовки, безуглеводки, сухой закон... Пасмурно, как-то.

1,521

Re: Общие вопросы питания.

Илья, я не голодаю))), потому, как просто реже питаться стал, да и вскоре я уже калорийностб увеличу до поофицита.. А безуглеводка на фоне кетогенной диеты не так страшна, как её малюют. Мне вот сегодня/завтра загрузка предстоит, и я ловлю себя на мысли, что мог-бы и без неё обойтись, т.к. тяги на угли нет, но, как говорится, не хочу - но НАДО! Ну а насчёт выпивки...могу и водочкой баловаться конечно - углей там нет, просто не хочу. Я ж, когда обычно в прошлом году питался, тоже, практически, не бухал. И самое главное то, что мне моё глубоко покуистичное и очень хорошее настроение нравится, которое прямопротивоположно тому, как я себя чувствовал на стандартном питании.

1,522

Re: Общие вопросы питания.

Илья пишет:

Как-то грустно у тебя все, Саня. Голодовки, безуглеводки, сухой закон... Пасмурно, как-то.

Грустно, если это голодовка в знак протеста против произвола тюремной администрации.  biglaugh А если все делаешь по уму и по доброй воле, то по кайфу лечебное голодание, и вполне себе весело. Я сейчас как раз вторые сутки голодаю и чувствую себя зашибись. Дети приболели, я тоже почувсвовал боль в горле, на этом фоне сходил три раза в криосауну - 130, чтоб мышцы и связки подлечить, но походу переборщил, и показалось, что тоже могу заболеть орз, а мне никак нельзя, в воскресенье соревнования. Позавчера почистился вечером, вчера день поголодал и сегодня уже встал как огурчик. Думаю сейчас пойти на тренировку и потом начать есть, или что-то сначала перекусить? Нет, пойду все же неевши, все равно тяжелого делать ничего не буду, помашу руками, ногами, помахаю маленькими гантельками, может на йогу схожу. На фоне голодания растяжка офигенно улучшается, кстати.

1,523

Re: Общие вопросы питания.


Дробное питание - миф?

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

Все чаще в Сети стали встречаться разоблачительные, даже местами гневные тексты о питании в стиле «10 популярных мифов». И в них критикуют, как можно подумать, не отказ от ужина или какие-то диеты. А идет ловкое развенчание столь популярной рекомендации от большинства экспертов и диетологов питаться дробно. Нет дыма без огня. Поэтому стоит разобраться, откуда веет ветер и правда ли нам стоит перейти на старое доброе трехразовое питание?

Как главный изъян системы, за основу взята теория о том, что дробное питание ускоряет обмен веществ за счет увеличения пищевого термогенеза (организмом тратится больше энергии на переваривание пищи). Действительно, в научных кругах периодически появлялись исследования, которые четко говорят о том, что разницы между тремя и шестью приемами пищи в увеличении термогенеза замечено не было, а если и было, то незначительно. Этого оказалось достаточно, чтобы от одной маленькой искры загорелось настоящее пламя инквизиции. Причины этого негодования можно понять. Перестроиться на дробное питание сложно. Наладить быстрый процесс приготовления пищи для такого подхода, и при этом чтобы вкусно, удается далеко не всем. Новичкам на старте кажется, что они то и делают, что готовят и едят. Но это лишь по неопытности. Можно легко  приготовить пищу для нескольких человек на 2-4 дня всего за 30-40 минут. Вот те, у кого не получилось, кому показалось, что это тяжело (что вполне может случиться и случается почти с каждым), цепко схватились за эти исследования, разоблачая «самый страшный миф о питании». Но тут не учтены другие, основные факторы. Давайте попробуем взглянуть на вопрос с другой стороны.

Во-первых, при всем наличии разнообразных исследований на волнующие темы о питании, нет истины в последней инстанции. 19 апреля 2009 года в Новом Орлеане, штат Луизиана, состоялся симпозиум на тему "Схемы питания и энергетический баланс: взгляд на частоту приема пищи, перекусы и пропуск завтрака". Целью симпозиума было собрать вместе экспертов, чтобы дать обзор исследований о потенциальной роли пищевых привычек в развитии избыточного веса и ожирения. Отчет в оригинале можно найти здесь. Ученые указали, что на данный момент преждевременно делать какие-либо рекомендации по определенной частоте питания для контроля веса из-за нескольких факторов. Это краткосрочный характер большинства исследований, проведенных на сегодняшний день, их относительно небольшая выборка, а также множество различных подходов  к дизайну, которые были использованы, что исключает определенные выводы. Поэтому о чем-то утверждать наверняка невозможно.

Во-вторых, основные преимущества дробного питания вовсе не в пищевом термогенезе, а в возможности контролировать уровень сахара в крови, тягу к пище (особенно к сладкому) и предотвращать переедание. На этом симпозиуме ученые на основе рассмотрения исследований, проведенных в течение последних 15 лет, пришли к выводу, что действительно не было продемонстрировано эффекта частоты питания на расход энергии. Но при этом пропуск еды снижает окисление жиров (а это немаловажно!). Научные работы по изучению частого и дробного (небольшими порциями) питания в сравнении с редкими и большими приемами пищи дали противоречивые данные. Но в более узком рассмотрении показали, что могут быть некоторые тенденции именно к 6-разовому питанию для улучшения управления аппетитом по сравнению с 3-разовым питанием. А снижение частоты приемов пищи до 3 раз и реже может ухудшить контроль аппетита. Тем не менее, как мы уже говорили выше, ученые отметили, что преждевременно делать конкретные рекомендации по частоте употребления пищи из-за нескольких методологических слабостей.

В-третьих, основные исследования и споры сконцентрированы вокруг того, стоит ли рекомендовать худеющим людям перекусы. Аргументы против перекусов основаны на том, что в сознании они ассоциируются с чем-то вредным, также часто из-за перекусов можно легко перебрать в общей дневной калорийности и другие "страшные" вещи. И  в этот момент так и хочется сказать: "Стоп!" Но речь идет просто об абстрактных рекомендациях для худеющих людей, но не для активно тренирующихся".

Если речь идет о человеке, который тренируется и правильно питается, то типичными будут следующие утверждения:

    Те, кто интенсивно тренируются и следят за своим питанием, как правило, имеют четко спланированный рацион с просчитанными калориями либо интуитивно придерживаются нужных объемов дневного рациона на основании опыта. Поэтому ни искаженного понимания перекусов, ни тем более перебора быть не может. Критики часто выдергивают данные из контекста. В одном исследовании шла речь о довольно негативном влиянии перекусов в связи с избытком калорий и колебаниями глюкозы в крови. Но тут было отмечено, что подобные явления наблюдались при перекусах с использованием быстрых углеводов. Высокобелковые перекусы, наборот, помогали дольше испытывать чувство сытости и контролировать аппетит.
    Некоторых худеющих людей часто не интересует ни мышечная масса, ни тренировки, ни силовые показатели… В общем, абсолютно другие цели. Поэтому, бесспорно, многие люди едят три раза в день на 1000-1500 ккал и не поправляются. Если кого-то устраивает это, то пожалуйста. Это будет отлично работать для ваших целей при условии, что вы легко сможете контролировать свою тягу к сладкому после длительных промежутков между приемами пищи. А это часто из области фантастики.
    Для того, чтобы наращивать мышцы, эффективно сжигать лишний жир, спортсмену нужен богатый рацион как в плане калорийности, так и сбалансированного наличия основных макроэлементов (БЖУ). У большинства девушек рацион для набора массы стартует от 2000 ккал. Что уж говорить о мужчинах? Так вот представьте себе, КАК полезными продуктами можно набрать это количество калорий за счет трех приемов пищи? Допустим, за раз мы решили съесть около 50 г гречки с 120 г семги и с 200 г овощного салата, закусив одним яблоком средней величины. Это далеко не маленькая порция, которая содержит в себе около 550 ккал. Три приема пищи  с такой калорийностью никак не вписываются в потребности спортсмена.
    Тренирующемуся человеку обычно важно, чтобы пища усвоилась быстро. Известно, что сочетание некоторых продуктов может увеличивать время переваривания пищи. Например, жиры замедляют этот процесс. А если мы хорошо и плотно покушаем вместо того, чтобы съесть порцию меньшего объема, то и пищеварение будет длиться дольше.

Ни в коем случае приведенные выше рассуждения не претендуют на неприкосновенную истину. Всегда найдутся исследования, которые подтвердят, опровергнут или нивелируют все это. Главное - не хвататься за любую идею, а  для начала немного поразмыслить, подумав, как это будет работать на практике.

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

1,524

Re: Общие вопросы питания.

привет всем, жрал напосим 100 табл ничего не набрал,есть хотелось очень сильно, сейчас ем турик вроде весс попер кг 3 набрал но останется ли он, вот думаю после отдыхавзять пропик уколы, цель-набор массы, сам худой от природы 178рост. уже 70кг, подскажите плюсы минусы !!!?

1,525

Re: Общие вопросы питания.

RamzesH3 пишет:

привет всем, жрал напосим 100 табл ничего не набрал,есть хотелось очень сильно, сейчас ем турик вроде весс попер кг 3 набрал но останется ли он, вот думаю после отдыхавзять пропик уколы, цель-набор массы, сам худой от природы 178рост. уже 70кг, подскажите плюсы минусы !!!?

Сколько можно уже путать отеки и набор мышечной массы? Изучите что такое отеки.
[video=http://www.youtube.com/watch?v=i2VBlrtSjGw&feature=c4-overview-vl&list=PLo5QwAM6HNwImbF4PvA8Ur2BWNnbEkExX][/video]