476

Re: Maestro

Идея в том, чтобы набирать тоннаж средними весами, что дает толчек к силе. Это принцип Шейко.
Ты прав, по началу там идут очень легкие веса. Но обрати внимание, что процент корректировки составляет 2% в неделю (он указан в строках соотв: 38, 75, 112 и т.д.). Это значит, что веса будут увеличиваться на 2% каждую неделю. И если ты начнешь с 100кг, к концу 12 недельного цикла это уже будет 125кг, и рабочие веса увеличаться соответственно.
Я сам не пробовал эту программу, но Шейко и Головинскому (который жмет за 300 по данной методе) я бы доверял. Можно рискнуть убить 12 недель попробовать.

477 (25-03-2015 11:10 отредактировано Maestro)

Re: Maestro

А для чего ещё 3 столбика даны, там в каком-то месяце параллельно прописаны какие-то веса на каких-то упражнениях, но в основном везде нули?

http://s011.radikal.ru/i317/1503/ba/fbc7373ad4cf.jpg

478

Re: Maestro

У меня на телефоне что-то не открывается таблица. До этого экселевские файлы всегда открывались.

479 (25-03-2015 11:31 отредактировано Maestro)

Re: Maestro

И при всём уважении к автору вызывают сомнения цифры. Например, если верить таблице, то в последней неделе последнего дня цикла мне надо присесть 90 х 10 х 3. И в таблице рассчитывается мой максимум в приседе = 149,2.

Так вот я сейчас приседаю больше, но 150 кг на раз я не присяду.  kur

И таких примеров пол таблицы. В общем то ли я не догоняю чего-то, то ли ещё что))).

480

Re: Maestro

Что-то ты не то делаешь наверное. Я файл не могу пока открыть. Ты в таблице ввёл свой максимум?

Добавлено: 25-03-2015 12:57

Вот здесь море циклов. Скачай к примеру цикл Шейко База. Вбей туда свои максимумы и посмотри с какими весами тебе надо будет работать. Там только нет жима для любителей пахать в экселе.
[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

481 (25-03-2015 12:06 отредактировано ЛОУ)

Re: Maestro

Maestro, Как вариант программа, по которой я сейчас тренируюсь (на примере с жимом, что бы все не расписывать)
1 неделя
1 день - жим 80% от максимума - 4 по 6 (отдых 1,5 - 2 минуты)
2 день - жим 60% - 3 по 9 (отдых 1 минута)
3 день - жим 40% - 2 по 12 (отдых 0,5 минуты)
2 неделя
1 день - жим 85% от максимума - 4 по 5
2 день - жим 65% - 3 по 8
3 день - жим 45% - 2 по 11
3 неделя
1 день - жим 90% от максимума - 4 по 4
2 день - жим 70% - 3 по 7
3 день - жим 50% - 2 по 10
Далее делаешь проходку и устанавливаешь новый максимум и пересчитываешь веса и так 3 месяца. Все жимы с подчеркнутой негативной фазой, с задержкой внизу и без задержки в верху.

482

Re: Maestro

ЛОУ пишет:

Maestro, Как вариант программа, по которой я сейчас тренируюсь (на примере с жимом, что бы все не расписывать)
1 неделя
1 день - жим 80% от максимума - 4 по 6 (отдых 1,5 - 2 минуты)
2 день - жим 60% - 3 по 9 (отдых 1 минута)
3 день - жим 40% - 2 по 12 (отдых 0,5 минуты)
2 неделя
1 день - жим 85% от максимума - 4 по 5
2 день - жим 65% - 3 по 8
3 день - жим 45% - 2 по 11
3 неделя
1 день - жим 90% от максимума - 4 по 4
2 день - жим 70% - 3 по 7
3 день - жим 50% - 2 по 10
Далее делаешь проходку и устанавливаешь новый максимум и пересчитываешь веса и так 3 месяца. Все жимы с подчеркнутой негативной фазой, с задержкой внизу и без задержки в верху.

Вот, я примерно это и делаю, только в 2-х дневном варианте без лёгкого жима.
Я конечно могу ошибаться, но лично по своим ощущениям для того чтобы выжать побольше надо и работать с большими весами. А когда я вижу цикл где всерьёз предлагается жать по 40-50 кг на несколько подходов, то какое-то двоякое ощущение появляется. Хотя у меня опыта в этих делах по нулям. Раз так предлагают гуру жима, м.б так и надо, но всё равно не верится.)))

483 (25-03-2015 12:44 отредактировано timer8881)

Re: Maestro

если ты так переживаешь что небольшая разница между рабочими и разовым максимумом, то она со временем станет больше, меняется совершенствуется техника, работа цнс, и т.д. на последней трене в   позапрошлую субботу делал 100 на 7, прошлую субботу проболел, в эту субботу хочу проходку сделать.

484 (25-03-2015 12:53 отредактировано ЛОУ)

Re: Maestro

Maestro, Легкие тренировки нужны, но не обязательно они должны легко даваться))) Увелич негалив до 3-4 секунд, увелич паузу внизу до секунды или двух и сократи отдых до 15 секунд и эти два легких подхода будут совсем не легкими)))

485

Re: Maestro

Maestro пишет:

Я конечно могу ошибаться, но лично по своим ощущениям для того чтобы выжать побольше надо и работать с большими весами.

Очень быстро загнёшься. Самый правильный вариант - грамотное циклирование. Бери любую рабочую схему. Все одно лучше не придумаешь и судьбу не наипешь!

Слава Героям!!!

486

Re: Maestro

Maestro пишет:

И при всём уважении к автору вызывают сомнения цифры. Например, если верить таблице, то в последней неделе последнего дня цикла мне надо присесть 90 х 10 х 3. И в таблице рассчитывается мой максимум в приседе = 149,2.

Так вот я сейчас приседаю больше, но 150 кг на раз я не присяду.  kur

И таких примеров пол таблицы. В общем то ли я не догоняю чего-то, то ли ещё что))).

Посчитай тоннаж и КПШ жима в своих тренировках и в этой таблице - и увидишь разницу.

Вот просто для сравнения:

ЛОУ пишет:

Maestro, Как вариант программа, по которой я сейчас тренируюсь (на примере с жимом, что бы все не расписывать)
1 неделя
1 день - жим 80% от максимума - 4 по 6 (отдых 1,5 - 2 минуты)
2 день - жим 60% - 3 по 9 (отдых 1 минута)
3 день - жим 40% - 2 по 12 (отдых 0,5 минуты)
2 неделя
1 день - жим 85% от максимума - 4 по 5
2 день - жим 65% - 3 по 8
3 день - жим 45% - 2 по 11
3 неделя
1 день - жим 90% от максимума - 4 по 4
2 день - жим 70% - 3 по 7
3 день - жим 50% - 2 по 10
Далее делаешь проходку и устанавливаешь новый максимум и пересчитываешь веса и так 3 месяца. Все жимы с подчеркнутой негативной фазой, с задержкой внизу и без задержки в верху.

Для 1МП = 100кг:

Программа ЛОУ:

1 неделя
тоннаж: 4500, КПШ: 75
2 неделя
тоннаж: 4250, КПШ: 66
3 неделя:
тоннаж: 3910, КПШ: 57

Программа Головинского (только жим):
1 неделя
тоннаж: 9415, КПШ: 206
2 неделя
тоннаж: 9710, КПШ: 204
3 неделя:
тоннаж: 11145, КПШ: 234

По тоннажу нагрузка удвоенная, по КПШ - утроенная, при том, что средний вес не привышает 65%

487

Re: Maestro

Кпш-это чего?

488

Re: Maestro

vlas пишет:

Кпш-это чего?

Кинопроектор  - КПШ 4

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

Добро - оно вечно вне плана И в нём вместе с вами расту я. А злость лишь тогда бесталанна, Когда её тратят впустую.

489

Re: Maestro

Valeriy ZF пишет:

Для 1МП = 100кг:

Программа ЛОУ:

1 неделя
тоннаж: 4500, КПШ: 75
2 неделя
тоннаж: 4250, КПШ: 66
3 неделя:
тоннаж: 3910, КПШ: 57

Программа Головинского (только жим):
1 неделя
тоннаж: 9415, КПШ: 206
2 неделя
тоннаж: 9710, КПШ: 204
3 неделя:
тоннаж: 11145, КПШ: 234

По тоннажу нагрузка удвоенная, по КПШ - утроенная, при том, что средний вес не привышает 65%

Расшифруй, а то я ничего не понял. И выводы? Что лучше, что хуже?

490

Re: Maestro

vlas пишет:

Кпш-это чего?

Колличество подъёмов штанги

491 (25-03-2015 19:30 отредактировано ЛОУ)

Re: Maestro

Valeriy ZF,

Valeriy ZF пишет:

Для 1МП = 100кг:

Программа ЛОУ:

1 неделя
тоннаж: 4500, КПШ: 75
2 неделя
тоннаж: 4250, КПШ: 66
3 неделя:
тоннаж: 3910, КПШ: 57

Программа Головинского (только жим):
1 неделя
тоннаж: 9415, КПШ: 206
2 неделя
тоннаж: 9710, КПШ: 204
3 неделя:
тоннаж: 11145, КПШ: 234

По тоннажу нагрузка удвоенная, по КПШ - утроенная, при том, что средний вес не привышает 65%

Расшифруй, а то я ничего не понял. И выводы? Что лучше, что хуже и в чем?

492

Re: Maestro

Mikhail.G пишет:
vlas пишет:

Кпш-это чего?

Кинопроектор  - КПШ 4

kur

493

Re: Maestro

AlexRK пишет:
Mikhail.G пишет:
vlas пишет:

Кпш-это чего?

Кинопроектор  - КПШ 4

kur

kur  kur  kur

Добавлено: 25-03-2015 23:45

Да кули,у мня 3 класса образования)

494 (25-03-2015 20:25 отредактировано Valeriy ZF)

Re: Maestro

ЛОУ пишет:

Valeriy ZF,

Valeriy ZF пишет:

Для 1МП = 100кг:

Программа ЛОУ:

1 неделя
тоннаж: 4500, КПШ: 75
2 неделя
тоннаж: 4250, КПШ: 66
3 неделя:
тоннаж: 3910, КПШ: 57

Программа Головинского (только жим):
1 неделя
тоннаж: 9415, КПШ: 206
2 неделя
тоннаж: 9710, КПШ: 204
3 неделя:
тоннаж: 11145, КПШ: 234

По тоннажу нагрузка удвоенная, по КПШ - утроенная, при том, что средний вес не привышает 65%

Расшифруй, а то я ничего не понял. И выводы? Что лучше, что хуже и в чем?

Я не знаю, что лучше, что хуже, просто сравнил для наглядности. Maestro спросил, в чем прикол тренировок с маленькими весами. Я ответил, что прикол в увеличении тоннажа и КПШ (на примере сравнения с твоей программой), что, по теории Шейко, дает толчек к росту силовых. Плюс циклирование показателей по некому подобию синусоиды. К тому же, как заметил Головинский, уменьшение среднего рабочего веса снижает риск травм.

Я себе тоже уже прикидку сделал, составил программу для себя, но не по этой программе конкретно. Планирую начать через пару недель.

Добавлено: 25-03-2015 21:23

Mikhail.G пишет:
vlas пишет:

Кпш-это чего?

Кинопроектор  - КПШ 4

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

На фоне ковра - жесть  satan

495

Re: Maestro

Я читал Головинского, и видюхи тренировок по его системе смотрел. У него результативность тренировки, это тонаж и КПШ. а мне кажется, что эти показатели не настолько важны. По мне так самым важным фактором является время нахождения мышцы под нагрузкой и тренировочный процесс не перегружающий ЦНС..Мне теперь реально самому интересно стало, посмотрим на сколько я смогу поднять жим по своей системе до июня? Тем более я свой жим в 140 запостил почти сразу, т.ч. эксперимент чистый получится.

496 (26-03-2015 05:11 отредактировано Maestro)

Re: Maestro

Я конечно не Шейко и не Головинский, но чисто из своего небольшого опыта подозреваю что как-то всё не так. Ну не может быть такого чтобы я теребонькал 40-50 кг на штанге и у меня разовый максимум рос.
Рассмотрел я эту схему повнимательнее, в принципе схема понятна. Но м.б стоит попробовать начать не с первой недели, а сразу со второго месяца, чтобы пропустить все жимы 50 х 10 х 3 ?
Какой толк от такого жима. Поставил свои разминочный вес, сделал 3 подхода, и на сегодня всё?

Или всё именно так как излагают в своих схемах уважаемые авторы, и всё надо делать в точности так?

497 (26-03-2015 06:38 отредактировано timer8881)

Re: Maestro

наверное разговор можно продолжить в теме пауэрлифтинг))). и как не удивительно многие занимающиеся в залах проходят эту стадию)) когда пытаются тренить по лифтерским прогам, у самого было дело, годик работал по шейко, с тремя жимами в неделю. сейчас уже от этого ушел, но все равно у меня в тренировках присутствуют два жима, один грудной билдерский во вторник и один тяжелый 5 по 5 в субботу в соревновательном стиле.

Добавлено: 26-03-2015 09:42

а как сюда файлик прицепить?


Добавлено: 26-03-2015 09:48

если хочешь попахать попробуй эту, только аккуратно с плечами, жестокая программка
[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]
http://s52.radikal.ru/i135/1503/69/650f4157b26e.png
зеленым дожимы


Добавлено: 26-03-2015 09:49

в таблице расчет при 110 кг. пм.

498

Re: Maestro

У Шейко,если кто заметил,объем подсобки просто ОГРОМНЫЙ по меркам нынешних гегемонов ПЛ
и,насколько я помню,циклирования подсобки у него не предусмотрено.
в троеборских схемах мне впще показалось,что проценты великоваты kur мне трудно было выработать заданный объем
ну а что касается легких жимов по 50кг...да это минут 10 времени от силы))
Подергал маленько,сделал дело и пошел,например,ноги тренировать уже с нормальными процентами,где мало не покажется

Добавлено: 26-03-2015 11:38

Про подсобку я сказал к тому,что на ней можно выложиться серьезно,т.е. сгладить это чувство,что пожал без огонька))
У него вот в троеборских планах постоянно разводку и брусья с весом долбить предлагается


Добавлено: 26-03-2015 11:38

И ограничений нет,хоть сотку на отжимания вешай и разводку с полтинниками

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

499

Re: Maestro

Малой пишет:

И ограничений нет,хоть сотку на отжимания вешай и разводку с полтинниками

Там в той статье, на которую я ссылку на предыдущей странице выкладывал, он наоборот рекомендует делать разводку со средним весом, дабы не превращать её в жим. Ну если только 50 кг. не является средним весом для атлета в данном упражнении)))

500

Re: Maestro

А ещё, хотел спросить насчёт тоннажа и КПШ.
Т.е получается разработчики хотят сказать что, скажем, если снарядом 50 кг натеребонькать 3000 кг с большим колличеством КПШ, то в теории должен на раз выжать больше, чем если сделал то же самое снарядом 90 кг , но например всего 2000 кг с меньшим КПШ ?
Такая логика?