Baho (Страница 4 из 21)

Вот откопал инфу.надеюсь кому то будут интересно...

1) При использовании достаточно больших доз инсулина под строгим медицинским контролем уровень СТГ в крови может повышаться в 5-7 раз.
Из всех видов стимуляции выброса в кровь СТГ инсулиновая стимуляция является самой сильной, хотя многое зависит еще и от того, в каких дозах применяется инсулин. Чаще всего с целью стимуляции выброса в кровь СТГ или используется инсулин короткого действия – шестичасовой. Использовать инсулин более длительного действия нельзя. Так же как недопустимо наложение действия инсулина на тренировку или ночной сон, во избежание возникновения сильной гипогликемии с потерей сознания.
2) Существуют a- и b-адренорецепторы
Стимуляция а-адренорецепторов приводит к усилению выброса соматотропина гипофизом. Стимуляция b-адренорецепторев, наоборот, тормозит.
Адреналин воздействует как на а-, так и на b-адренорецепторы, в настоящее время его получают синтетическим путем. Вводят его подкожно. Средние и высокие дозы адреналина стимулируют выброс СТГ, т.к. на а-адренорецепторы они воздействуют сильнее, чем на b-рецепторы. Микродозы адреналина воздействуют, в основном на b-адренорецепторы. Содержание СТГ в крови при этом не повышается, но и не снижается тоже. В "достероидную эпоху" атлеты перед тренировками вводили себе подкожно адреналин, повышая, тем самым, выносливость в процессе тренировки и, одновременно, усиливая реактивный тренировочный выброс СТГ
3) Дофамин воздействует преимущественно на а-адренорецепторы. Введение в организм препаратов дофиминостимулирующего действия само по себе не приводит к повышению концентрации СТГ в крови, однако увеличивается выброс СТГ в ответ на физическую нагрузку, что существенно повышает эффективность тренировочного процесса.Наиболее часто применимыми средствами, усиливающими синтез в организме дофамина, являются: растительный алкалоид бромокриптин (парлодел), L-ДОФА (диоксифенилаланин - производное аминокислоты фенилаланина)
4) В спортивной медицине широко используются блокаторы b-адренорецепторов. С одной стороны, они увеличивают секрецию СТГ, а с другой стороны, повышают тонус парасимпатической нервной системы, отвечающей за анаболические процессы в организме. Количество блокаторов b-адренорецепторов, применяемых в настоящее время в спортивной медицине, достаточно велико. В первую очередь, это анаприлин (обзидан), вискен (иприндолол), тразикор (оксипренолол) и многие другие. В основном, они используются в легкой атлетике и в тех видах спорта, которые связаны с проявлением большой выносливости - плавание, гребля, лыжи и т.д. Связано это с тем, что b-адренорецепторы ускоряют частоту сердечных сокращений. Блокаторы b-адренорецепторов одновременно увеличивают силу сокращений сердечной мышцы.
5) Эндорфины - сравнительно недавно открытый класс нейромедиаторов.Как морфий, так и эндоморфины вызывают значительное увеличение уровня СТГ в крови. Этот эффект связан с их воздействием на секрецию соматолиберина гипоталамусом.
Морфин использовать в спортивной практике, естественно, нельзя, а вот b-эндорфин заслуживает пристального внимания. При внутривенном введении b-эндорфин способен вызвать повышение уровня СТГ в плазме крови в 20-30 раз (!!!!!). Ни одно другое средство в настоящий момент не обладает таким действием. У этого препарата большое будущее. Можно вызвать усиление синтеза b-эндорфина самим организмом с помощью дозированного болевого воздействия (ДБВ). ДБВ вызывается с помощью иглоукалывания, многоигольчатого ложа, импликаторов Кузнецова, упражнениями на растяжение с болевым эффектом и т.д. Очень неплохой результат дает оюработка определенных зон тела искровым разрядом. Стандартным физиотерапевтическим аппаратом для этой процедуры служит аппарат Д’Арсонваля. Силу искрового разряда можно регулировать.
6)Введение никотиновой кислоты[ практически полностью блокирует спонтанный липолиз, "очищает" кровь от СЖК и вызывает мощный реактивный выброс СТГ. Наибольший результат наблюдается при введении никотиновой кислоты внутривенно, хотя эффект наблюдается и при внутримышечном, и при внутреннем приеме. Всего 10 мг никотиновой кислоты, введенной внутривенно, способны повысить содержание в крови гормона роста в 2 раза. В спортивной же практике применяются дозы до 250 мг внутривенно. В результате наблюдается выраженный анаболический эффект. В том случае, если необходимо увеличить рост юного спортсмена, никотиновая кислота оказывает эффект не меньший, нежели введение в организм СТГ. Ее анаболическое действие в больших дозировках может превосходить действие анаболических стероидов.
7)Очень неплохое влияние на соматотропную функцию организма оказывает витамин Вт или карнитин. Еще его прозвали витамином роста за его способность усиливать рост маленьких детей. Карнитин повышает проницаемость клеточных мембран для жирных кислот. Вследствие этого жирные кислоты легко проникают внутрь клетки, где окисляются с выходом большого количества энергии. Карнитин, кстати говоря, способствует и более полному окислению жирных кислот, которое в обычных условиях затруднено. Уменьшение содержание жирных кислот в крови под действием карнитина приводит к усилению секреции СТГ гипофизом. В сочетании с "энергетической подпиткой" в результате более полного окисления жирных кислот это создает необходимые предпосылки для усиления анаболизма.
Основными пищевыми источниками левокарнитина являются мясо, рыба, птица, молоко, сыр, творог. Само название L-карнитин (l-carnitine, L-карнитин) происходит от латинского «сaro» (мясо).
8)Витамин К (водорастворимая форма - викасол) способен активировать соматотропную функцию гипофиза. В молодом растущем организме витамин К способен вызвать даже размножение эозинофильных клеток гипофиза и последующее стабильное увеличение секреции СТГ. Надо только помнить, что викасол способен накапливаться в организме. Поэтому нужно принимать викасол курсом 5 дней с последующими 3-х дневными перерывами. Викасолом лечат пониженную свертываемость крови, а в данном случае излишне ухудшать капиллярное кровообращение. Поэтому передозировать викасол ни в коем случае нельзя. Викасол выпускается в таблетках по 15 мг. Высшая суточная доза препарата – 30 мг.
9) Из витаминоподобных веществ внимание заслуживает милдронат. Применяют его в качестве восстановителя после больших физических нагрузок, однако он способен снижать уровень СЖК в крови и, тем самым, несколько увеличивать секрецию СТГ
10) Есть отдельные аминокислоты, которые могут повышать уровень соматотропина в крови многократно. Но их для этого хорошо применять в мегадозах (сверхвысоких дозах). Пальму первенства здесь держит аргинин. Аргинин – заменимая аминокислота. При внутривенном капельном введении в дозе 0.5 г на 1 кг веса увеличивает содержание соматотропина в крови как минимум в 2-3 раза. Та же самая доза, принятая внутрь действует намного слабее.Начав свою «карьеру» с диагностических проб, аргинин «вошел» в рынок продуктов спортивного питания как в чистом виде, так и в составе добавок. Проблема лишь в том, что при приеме внутрь аргинин гораздо менее эффективен, нежели при внутривенном введении. Чтобы хоть как-то активизировать выброс СТГ гипофизом необходимо натощак «съесть» не менее 30 г чистого аргинина. Использование маленьких доз – это всего лишь напрасная трата времени и денег. Есть продукты, которые необходимо либо применять, как следует, либо вообще не применять.

11)Серотонин эндогенный (внутренний) стимулятор секреции гормона роста.Когда человек засыпает уровень в крови серотонина повышается и именно это является основной причиной увеличения секреции гормона роста.Содержание серотонина в ЦНС можно увеличить еще больше, если сочетать никотиновую кислоту с пиридоксином (Витамин B6). Пиридоксин принимают внутрь в таблетках до 300 мг в сутки.
12)Тренировка-Физическая нагрузка, несомненно, является сильнейшим стимулятором секреции СТГ. Под влиянием интенсивных тренировок пики выброса СТГ на протяжении суток учащаются и увеличиваются по амплитуде. Выстраивая тренировочный план, необходимо учитывать взаимодействие СТГ с другими гормонами в течение тренировки. Чем выше тренировочная интенсивность, тем сильнее выброс СТГ. Сила выброса может увеличиваться в течение первого получаса тренировки, после чего несколько снижается.(как я понял самая эффективная тренировка с целью выброса гормона роста должна длится 30 минут,2-3 раза в день!)В первые 0.5 часа тренировки выброс СТГ в кровь (в количественном отношении) прямо пропорционален интенсивности. Чем выше интенсивность, тем больше выброс
13)Сон является важным фактором правильной секреции СТГ. В процессе эволюции очень четко был отработан механизм энергосбережения и энергоснабжения организма во время сна. Как только человек засыпает, уровень СТГ в крови сразу повышается, особенно в первые 2 часа сна.Идеальным вариантом являются сочетание 3-х кратных коротких тренировок с 3-х кратным суточным сном. Маленькие дети спят 3-5 раз (иногда более) в сутки. Во многом благодаря этому у них уровень соматотропина очень высок, и анаболизм значительно преобладает над катаболизмом. Иногда с целью вызывания дневного сна используют легкие снотворные или транквилизаторы. Только делать это необходимо очень осторожно, чтобы не вызвать привыкания.
Здесь в наибольшей степени подходят транквилизаторы из группы бензодиазепина, которые практически не обладают никакой токсичностью. В первую очередь это нитразепам (немецкий аналог – радедерм). Препарат этот хорош тем, что не вызывает нарушения структуры сна, не изменяет соотношения его быстрых и медленных фаз. На втором месте по степени убывания потребительских качеств можно поставить сибазон (немецкий аналог – седуксен, польский аналог – реланиум). Далее можно поставить такие бензодиазепиновые производные, как альпразалам, феназепам, нозепам (польский аналог – тазепам), лоразепам, бромазепам, гидазепам, клобазам и др.
В практической спортивной медицине применяется длительный сонПроводится такой сон в выходные дни. Вечером спортсмен ложится спать как обычно. Утром после пробуждения принимает снотворное, завтракает и снова засыпает до вечера. Вечером просыпается, принимает снотворное, ужинает и снова ложится спать уже до утра. Если человек засыпает в пятницу вечером, спит всю субботу и воскресенье (с перерывами для приема пищи и новой дозы снотворного) и просыпается лишь в понедельник утром, то продолжительность такого сна составляет в общей сложности 2.5 суток.
Для такого сна подходят все вышеперечисленные препараты, а еще лучше их чередовать, чтобы избежать кумуляции и привыкания. Наиболее предпочтительны все же производные бензодиазепина или их комбинации с оксибутиратом натрия. В случае таких комбинаций и бензодиазепины и оксибутират берутся в умеренных количествах.
Пища, принимаемая на протяжении такого 2.5 суточного сна, в идеальном варианте должна состоять из одних только аминокислот, протеинов и белков. Так мы добьемся максимального выброса соматотропина и увеличение мышечной массы будет сочетаться с уменьшением подкожно-жировой клетчатки.
14)Питание
Поскольку СТГ повышает содержание в крови сахара и жирных кислот, то, естественно, снижение их уровня в крови будет стимулировать выделение СТГ. Поэтому самый высокий уровень СП в крови наблюдается в процессе лечебного голодания, когда в организм пища вообще не поступает. Увеличение содержания в крови сахара и жирных кислот будет, наоборот, препятствовать выделению соматотропного гормона. Торможение выброса в кровь соматотропина после внутривенного введения глюкозы очень наглядно это демонстрирует.
Рекомендация есть 6 раз в сутки и даже чаще направлена не на то, чтобы увеличить суточный рацион в количественном отношении. Она направлена на то, чтобы уменьшить уровень сахара и СЖК в крови после однократного приема пищи. Таким образом, "пищевое торможение" секреции CTГ сводится к минимуму.
На ночь рекомендуется либо есть белковую пищу без жиров и углеводов, либо принимать смеси кристаллических аминокислот, чтобы не препятствовать ночной секреции гормона роста. В идеальном варианте последний прием пищи должен быть не позднее 6 часов вечера, а перед сном можно принимать только чистые кристаллические аминокислоты и ничего более.
Большинство белковых продуктов питания содержат небольшое количество жира и углеводов. Здесь нам на помощь приходят пресловутые яичные белки (без желтков), которые являются почти идеальной белковой пищей. Они легко перевариваются, т.к. не имеют клеточной структуры (напомню, что яйцо - это одна большая клетка). Исключение желтков из рациона необходимо не потому, что они содержат много холестерина. Лецитина желтки содержат еще больше, и в плане развития атеросклероза опасности не представляют. Негативным моментом является наличие в желтках большого количества жирных кислот, которые тормозят секрецию СТГ. Именно поэтому их и следует исключить из рациона.
Как ни странно это может показаться на первый взгляд, небольшие дозы углеводов, принимаемые на протяжении тренировки (именно небольшие) не только не тормозят, но даже способствуют более сильной секреции СТГ. Поэтому оправданы рекомендации по приему небольшой дозы легкоусвояемых углеводов непосредственно перед тренировкой, а также каждые 15 минут тренировки. Это может быть глюкоза, фруктоза, мальтоза или сахароза. В настоящее время выпускаются специальные сухие напитки, содержащие легкоусвояемые углеводы в смеси с витаминами и микроэлементами. Они растворяются в воде и принимаются малыми дробными дозами до и во время тренировки.
Избыток углеводов в пищевом рационе на протяжении дня приводит к значительному снижению секреции соматотропина. Поэтому углеводы, как простые, так и сложные, нужно употреблять лишь по мере необходимости, избегая сладостей и кондитерских изделий
15)Температуры:
Правильное применение высших температур приводит к усилению анаболических процессов с одновременным "сгоранием" подкожной жировой клетчатки. Это является хорошим признаком, говорящим об увеличении секреции СТГ. При перегреве организма возникает очень интересный феномен, который называется «централизацией кровообращения». Из-за перевозбуждения симпатико-адреналиновой системы и выброса в кровь огромного количества адреналина происходит очень сильное сужение всех периферических сосудов и расширение центральных. Сужение сосудов на периферии снижает теплопроводность кожи и не дает избыточному теплу проникнуть к центральным органам. Усиление сгорания подкожно-жировой клетчатки частично обусловлено сильным сужением не только кожных, но и подкожных сосудов, что нарушает кровообращение в подкожно-жировой ткани.
Нейромедиаторы, вызывающие централизацию кровообращения одновременно являются индукторами выброса соматотропина.В парной бане, либо сауне при температуре воздуха в 110 градусов по Цельсию уровень соматотропина в крови может повышаться в 6 (!) раз. Не будем забывать, что соматотропин – это стрессовый гормон и его выброс индуцируется любым мало-мальски серьезным стрессом. Соматотропин мобилизует жирные кислоты из подкожно-жировой клетчатки в кровь и переводит митохондрии с углеводного на жировой тип питания, чтобы повысить их жизнестойкость. Ведь митохондрии в эволюционном плане являются самыми молодыми образованиями клетки и страдают прежде всего. Защищает же их от разрушения соматотропин. Если адреналин и глюкокортикоидные гормоны в избыточных количествах во время сильного стресса способны повреждать клеточные структуры, то соматотропин – никогда. Наоборот, он препятствует тому повреждению клеточных мембран, которое может возникнуть из-за избытка адреналина и глюкокортикоидов
Воздействие низких температур также способно увеличить анаболизм за счет усиления секреции СТГ:Обливание холодной водой имеет преимущество перед другими видами закаливания,выброс соматотропина достигает ощутимых величин (иногда в 3-4 раза)
16)Выше уже было сказано, какое колоссальное воздействие па секрецию СТГ оказывает b-эндорфин. Никакое другое фармакологическое средство воздействия не способно увеличить секрецию СТГ в 30 раз, в каких бы дозах оно ни применялось. Поскольку на нашем рынке этот препарат в настоящее время отсутствует, единственным способом его применения остается стимуляция собственного синтеза b-эндорфина самим организмом:
a)Многоигольчатое ложе. Изготавливается, чаще всего, из посеребренных радиоконтактов, набитых в резиновый коврик. Может быть изготовлено из аппликаторов Кузнецова. Аппликаторы, кстати говоря, можно просто накладывать на тело и прижимать небольшим грузом, постепенно увеличивая величину груза. Постепенное увеличение груза производится потому, что по мере выброса эндорфинов болевая чувствительность все больше и больше снижается. При достаточно долгом воздействии может наступить момент, когда человек вообще перестает чувствовать боль.
б) Воздействие электрическим искровым разрядом. Искровой разряд на поверхность тела подается, чаще всего, аппаратом Д'Арсонваля. Сила искрового разряда поддается регулировке. Если раньше для обработки аппаратом Д’Арсонваля нужно было терять время на хождение в поликлинику, то сейчас все изменилось в лучшую сторону. Практически во всех магазинах медтехники продаются небольшие портативные аппараты, пригодные для домашнего применения. В набор с аппаратом входит комплект насадок для обработки разных поверхностей тела и внутренних полостей. Существует множество портативных электростимуляторов, работающих от обычных батареек. Искровой разряд они дают не хуже, чем аппарат Д' Арсонваля. Только вот не имеют специальных насадок, которые имеет аппарат Д’Арсонваля.
в) Иглоукалывание. Традиционное иглоукалывание производится специалистом по специальным биологически активным точкам. Существуют, однако, упрощенные варианты в виде обработки определенных зон тела многоигольчатым молотком. Эту процедуру может делать даже неспециалист. Существуют также специальные игольчатые валики, которые "катают" по определенным частям тела. Существуют особые участки тела, обработка которых многоигольчатым молотком, либо накладыванием аппликатора Кузнецова вызывает особенно большой выброс эндорфинов. Такой особый участок тела – воротниковая зона. Задняя поверхность шеи, трапециевидные мышцы – вот общие черты воротниковой зоны. Когда грамотный рефлексотерапевт обрабатывает воротниковую зонно многоигольчатым молотком выброс эндорфинов настолько велик, что все ощущения, которые испытывает человек, похожи на ощущения человека, которому ввели морфий. Вначале наступает общее расслабление. Если где-то была не очень сильная боль, то она вначале ослабевает, а затем и вовсе исчезает. Постепенно повышается настроение, хочется смеяться безо всяких на то причин. После окончания сеанса наступает сон. Все почти, так же как и после введения морфина.
г) Болевой массаж. Это специальный массаж, направленный на причинение пациенту умеренной боли. Обычный общий массаж тоже сопровождается выбросом в кровь эндорфинов, особенно если он сопровождается основательной проработкой воротниковой зоны. Боль может иметь подпороговый характер и ощущаться как обычное давление. Только после превышения этого порога боль ощущается как таковая. Хороший глубокий массаж вызывает подпороговые болевые ощущения, которые воспринимаются как тактильные, но к выбросу в кровь эндорфинов все-таки приводят. По мере выброса эндорфинов порог болевого ощущения будет все больше и больше подниматься, поэтому силу массажных приемов можно постепенно увеличивать, но боли человек так и не почувствует. В конце концов, причинение пациенту умеренной боли вреда никакого не принесет, а вот польза от такого массажа будет значительной.
д) Болевое воздействие растительными химическими агентами. Осуществляется в виде нахлестывания тела веником из крапивы. Вначале такое нахлестывание производится очень слабо, на грани прикосновения. Потом, постепенно, по мере выброса в кровь эндорфинов интенсивность нахлестывания усиливается, т.к. болевая чувствительность стала уже меньше благодаря предыдущему выбросу эндорфинов. В конце концов, крапивой человека можно хлестать изо всех сил. Он все равно не будет чувствовать никакой боли.
е) Упражнения на растяжения. Упражнения выполняются таким образом, чтобы вызвать умеренную боль в суставах. Сложность упражнений заключается в том, чтобы не растягивать слишком сильно места, подвергавшиеся ранее травмам. Не должно быть упражнений, сдавливающих мениски коленных суставов. Боль в суставах должна быть умеренной всегда и должна быть вызвана не столько компрессией, сколько растяжением.
ж) Нахлестывание веником в бане. Для вызывания умеренного болевого воздействия используются не только березовые веники, но и веники из хвойных пород - сосны, ели.
Несмотря на то, что наибольший выброс эндорфинов наблюдается при воздействии на воротниковую зону - область трапеций, дельт и задней поверхности шеи, наиболее целесообразным является воздействие на всю спину, т.к. при воздействии на область позвоночника и околопозвоночную зону в кровоток выбрасывается значительное количество норадреналина, который, как мы знаем, стимулирует а-адренорецепторы и также увеличивает секрецию гормона роста.
17)Умеренное снижение содержания кислорода во вдыхаемом воздухе вызывает ощутимое увеличение содержания в крови соматотропина
Добиться этого можно задержкой дыхания
18)Бег-Максимальное выделение в кровь СТГ наблюдается при спринтерском беге. Он же вызывает максимальное выделение в кровь катехоламинов, а также эндорфинов

Программы я не верю, надо к организму прислушиваться, как не тренируйся .когда нибудь да наступает перетренированость

Добавлено: 26-10-2010 22:44

Есть случаи в тяжелой атлетике когда начинающие атлеты не отличайщиеся генетикой добивались больших высот

Сомневаюсь, безусловно.
Прогу составлял сам, чего тут в принципе сложного, упры знаю, мышцы знаю, с классической схемой тренировок знаком. Уникумом себя назвать не могу никак, сверхрезультатов конечно хочется, но в принципе, потенциал мой мне давно известен - фантастики не продемонстрирую.
В принципе, ХХХЛ, твой совет, я так понимаю, сходятся с конкретикой, которую тут же отписал Феникс, спасибо ему большое за это. Локально вопросы остались, но в целом, я таким направлением и пытаюсь сейчас изменить свои занятия.

Будет у меня времени посидеть в инете и конкретики по изменениям побольше (я изменяю свою прогу поэтапно, прислушиваясь к результатам, ну вот такой я недоверчивый, извините ), задам еще кучу дополнительных вопросов.

Михаил, спасибо за статью, еще толком не читал - только пробежался глазами, но тоже наверняка позже будет что обсудить.

C XXXL тоже согласен )))))

Метилурацил и будет тебе счастье. Заживает на глазах, если не очень глубокая, а поверхностная.
Надо прикладывать периодически на ночь например, а утром открывать, чтобы подсыхало.

Пользовался и солкосерилом и прочими, но это пока лучшее средство хоть и достаточно старое.

Приветствую всех!
Такая проблема начинает повторяться, как в молодости, прошу совета.

Как занимаюсь, уже описал выше. Тренировки продолжаю стараться сокращать от расписанного мною по количеству подходов и упражнений до разумного минимума. Помежутки между занятиями выдерживаю до восстановления (по личным экспериментам - 8 дней на группу мышц). Но, столкнулся с тем, что низ трапеции полноценно загружается у меня на каждой трене, регулярно страдает крепатурой и совсем не успевает восстанавливаться, боль накапливается, если держать темп 2-3 суток между тренями. Если перерыв увеличивать до 4-5, то только-только проходят болевые ощущения, но увеличивается разрыв на другие мышцы, теряю момент их пиковых результатов. Проще сказать, начинаю топтаться на месте.

Переставлял последовательность занятий и так, и этак - эффект тот же, загружается трапеция одинаково, все также после каждой хорошей трени между лопаток жжет, видимо слабая она у меня. Ничего не могу придумать, думаю уже мож какой фармой ее поддержать.

Столкнулся с подобным в самом начале возобновления занятий в дельтах. Но там удалось изолированно уменьшить на них нагрузку- дельты догнали грудь и счас в полном поряде выдерживают интенсивность всех тренировок. С трапой так не получается, она собака, как оказалось и в жиме и в приседе очень серьезно работает нижней частью, т.е. даже в самых базовых упрах, которые точно не выкинешь.

Есть у кого дельные предложения по проблеме?

Нет, болят трапы. Про отдых уже написал, что пробовал. Увеличение интервалов между тренировками помогает полностью решить эту проблему, но это не моя цель, т.к. тот же жим с груди прибавляется гораздо хуже с таким интервалом - это выходит две недели отдыха на группу мышц - это для меня явный перебор. Пока единственное, что придумал - увеличивать отдых за счет того, что выкидываю периодически присед из цикла (за результатами в приседе пока не гонюсь). Но эта идея мне все-равно не очень нравится: из-за этого в приседе топчусь на месте, скоро жать уже буду больше, чем приседать.

Совет, типа, "больше отдыхай" я и сам могу дать. Я думал, может кто-нибудь сталкивался уже с подобным и знает конкретный рецепт. Повторюсь, я уже успешно решил такую же проблему с дельтами, а вот тут не получается придумать, как временно исключить из занятий излишнюю работу низа трапеции. Все ключевые мои упражнения подразумевают ее работу, ну только если день груди в меньшей степени, но и тот тоже... Да и в быту помимо тренеровок приходится много загружать именно этот отдел спины - мешает быстрому восстановлению. Когда дельты "подгонял" полтора месяца мазал их траумелем и таблетки траумеля пил, может это тоже сыграло положительный фактор. Но дорого это, блин, да и не доказана научно эффективность - так, гомеопатия. Не знаю, стоит ли тратиться на трапу...

Добавлено: 08-11-2010 13:19

В юности часто месяцами так замучивал трапу, просто не обращал внимания и все. Но ведь это и есть тот самый "перетрен" конкретной группы мышц. В свете полученных здесь новых полезных знаний, так не хотелось бы больше ошибаться. Мало того, что прогресс мышце не грозит в этом случае, так ведь и травму хроническую можно получить.

Чтобы было понятно о чем речь, в моей проге два упражнения, которые напрямую "убивают" тот отдел трапы с которым у меня сейчас проблема: разведение гантелей в наклоне и тяга блока за голову. Если первое я легко могу вообще забыть на несколько месяцев, то второе - жалко. По сути это та же база - подтягивания за голову. Тяги, как и приседы - да, также упражнения, где этот отдел работает очень сильно. Я тоже уже думал, времнно сократить по ним работу, чем-то подменив. Но принципе, если забивать трапецию только раз в неделю - меня это устраивает, восстановиться я в таком случае успеваю. В приседе и жиме возникла проблема видимо только потому, что я интенсивно наращиваю веса, трапы оказались не совсем готовы к этому. Вот и получается, что после хорошоего дня спины, если до конца не восстановились, присед и жим тяжело принимают эти мышцы...

Добавлено: 08-11-2010 16:43

Сегодня был день ног. Делал и присед и жим ногами на тр-ре. Размышлял, смогу ли обойтись без приседа, только на жиме. ИМХО нифига нет. Там амплитуды никакой, веса на станок можно кидать сколько угодно, количество повторений не уменьшается. Потому-то у всех такие радостные результаты на жиме ногами. Хех!   Я в первый же день когда начал заниматься тоже с двухсоточкой спокойно жим делал. И забивает на жиме лишь частично пару головок ближе к колену на четырехглавой - и все. Не, это не вариант. Или уж совсем временный вариант.

блин! ну не разу я не слышал что у кого то нижние трапы болят и что это для кого то проблемма! что то тут не так, пока что не могу сообразить что.
я наел свои ноги вообще не делая присед, грузил квадры только в станке! серьезно приседать начал всего несколько лет назад и снова на время отказываюсь от приседов из-за проблемм со спиной. если тебе мало 200кг в жиме ногами ты попробуй 300!   я жал 220кг на 20 повторений, должен тебе сказать что за 3 таких сета ноги убивались просто пипец! спускаясь по лестнице после треши ели волочил ноги. максимальный вес с которым жал ногами в станке - 350кг, выше не лез, а вот присесть мог со штангой на которой висело 235кг, т.е разница между жимом ногами в станке и приседом - как раз  мой вес. конечно приседы грузят значительно большее кол-во мышц чем жимы, но упражнение все равно тяжелое и достойное, особенно для тех у кото есть проблеммы со спиной и коленями, а по поводу амплитуды - возможно ты просто слишком узко ноги ставишь когда жмеш в станке, поставь ноги шире и амплитуда увеличиться
Удачи!

Попробую пошире.

Извини, Берс, но не могу не отреагировать, все-таки то что ты говоришь, это все цыплячьи цифры, тем более в сравнении с твоим верхом. У меня ноги всегда были сухие, счас 67см, в юности, при весе 67кг - 65см, но при этом все тренера, у которых я занимался, делали мне замечания по поводу худобы ног, заставляли качать ноги. Согласен с ними, с такими ногами фигура культуриста похожа на фигуру пенсионера: сверху бочка, снизу две тростинки. Мне кажется, многим бы доморощенным атлетам постыдиться, что ногами своими совсем не занимаются, в т.ч. и тем, кто обитает на этом форуме. Да что за каждым ходить, мне самому всю жизнь за тощие ноги стыдно, супруга моя о наших первых встречах чуть что вспоминает, что понравился ей "стройный мальчик с нереально толстыми руками и худенькими ножками". Вот, работаю над собой, в меру своей лени.