676 (16-06-2011 12:13 отредактировано Rush)

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

всем привет! сегодня была 3 треня 2мц. смт1 4*8*12
веса повысил на 5 кг во всём, кроме ЖУХа и ЖШСа.

ЖИМ-75
ЖУХ-55
ПРИСЕД-90
ЖШС-55
ТШВН-90
ПШНБ-40

время:13:05
тонаж:15,360
мощь:11:77
время увеличилось со вчерашней треньки на, 1м-08с.
с весами пока приторможу, буду работать на скорость. если доведу до 12мин. тогда повышу! если не прав, подскажите что делать?

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

677

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Rush-shot, у тебя время должно быть меньше чем в 1мц. на 1-2мин. ,а это значит 10-11мин. должен вложиться в 2мц.

Сегодня сам вторую треню подрят провёл и поставил новый рекорд времени )) самоЧуЧие супер-пупер-друпер!

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

678 (16-06-2011 13:19 отредактировано Rush)

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

ДРОВОСЕК пишет:

Rush-shot, у тебя время должно быть меньше чем в 1мц. на 1-2мин. ,а это значит 10-11мин. должен вложиться в 2мц.

Сегодня сам вторую треню подрят провёл и поставил новый рекорд времени )) самоЧуЧие супер-пупер-друпер!

тогда надо надрочить его до 10 минут! чую будет туго с этими же весами!!! 1112203573
П.С. кстати, я делаю 4 подхода вместо 3. а веса то больше чем в первом мц. как быть? так же стараться довести время до 10-11 мин. или 12 норм?

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

679

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Я учёл что 4 а не 3 подхода. И что что веса больше?  Рости же как-то надо ) У тебя повторов меньше 8-12 ,а значит и время должно быть меньше чем в 1мц. Каждый следущий мц. должен быть короче по времени. Тада с весами не спеши, поработай 2-3 трени над временем. Время сократищь - возростёт мощьность. А это буит прогресс! Ну а если так в общем время хорошее!

Добавлено: 16-06-2011 17:04

Да, если отдых минимальный, т.е. 5-10мин. между подходами и нет отдыха в суперсетах, то значит не время отдыха сокращать, а работать надо над скоростью в упражнениях и повременить с добавками.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

680 (16-06-2011 14:06 отредактировано Rush)

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

ДРОВОСЕК пишет:

Я учёл что 4 а не 3 подхода. И что что веса больше?  Рости же как-то надо ) У тебя повторов меньше 8-12 ,а значит и время должно быть меньше чем в 1мц. Каждый следущий мц. должен быть короче по времени. Тада с весами не спеши, поработай 2-3 трени над временем. Время сократищь - возростёт мощьность. А это буит прогресс! Ну а если так в общем время хорошее!

Добавлено: 16-06-2011 17:04

Да, если отдых минимальный, т.е. 5-10мин. между подходами и нет отдыха в суперсетах, то значит не время отдыха сокращать, а работать надо над скоростью в упражнениях и повременить с добавками.

ок! буим укорачивать время!  s070

понял! буду работать над скоростью!

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

681

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

MikeKazakov пишет:

Да я уже тебе пообещал вроде,

Да я сначала здесь просьбу написал,а потом на "стиле" вы мне пообещали. wink  wink  wink

Добавлено: 16-06-2011 19:08

Мне ни как тема разминки не даёт покоя,особенно это актуально для приседов,так как веса там повыше,и риск травмироваться тоже.Вот,допустим,рабочий вес на приседах у меня на последних мкц будет 110-120,даже если я проведу два разогревочных круга,как рекомендует Майк,пока буду делать жимы,моцк уже забудет саму биомеханику движения.Думаю,всё таки перед тем как залететь под 120кг штангу,провести хотя бы один подход с лёгким весом.Или это будет нарушением принципов СМТ?

Добавлено: 16-06-2011 19:28

Да ещё вопрос.Майк,какие добавки из спортпита Вы рекомендуете?

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

682

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

XXXL

Когда делал приседы со 150 кг,то разминки хватало такой:50-15;100-8

Самый первый положительный сдвиг у меня наступил после прохождения смт1.Когда начал делать чередования 1 и 3 циклов,взял веса в последних трень,то время
сразу сократил до 8 и 9 минут соотвественно.

683

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

XXXL пишет:

,провести хотя бы один подход с лёгким весом.Или это будет нарушением принципов СМТ?

Все разминки нужно делать ДО основного комплекса, не обязательно ВСЁ делать строго по кругу, упражнения с бОльшими весами можно делать больше подходов, с мЕньшими не на всех разминочных кругах. Например начинать разминку с маленького круга только для упражнений с большими весами и постепенно разбавлять по вкусу мелкими упражнениями.

Мир принадлежит тем, кто ему рад.

684 (17-06-2011 11:28 отредактировано leshikvip)

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

3 тренировка СМТ.

жим 45
жух 35

Присед 50
Жшс 22.5

Тяга блока 52
ПШНБ 14

Время 15.00

мощность 630


Взвесился 3 кило слетело за неделю, талия - 2.5, ну наконец то пошло, я уже думал, что навечно эти лишние 8 кило жира останутся....

685

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

7-ая тренировка 2 мкц.время 11 минут.На жимах прямо завал какой-то.Сделал жим лёжа 77 на 8 в трьох подходах,а в ЖУХе 50кг,в третьем подходе всего 8 повторов,вместо 12.Блин,чё опять веса снижать? banghead

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

686

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

XXXL пишет:

7-ая тренировка 2 мкц.время 11 минут.На жимах прямо завал какой-то.Сделал жим лёжа 77 на 8 в трьох подходах,а в ЖУХе 50кг,в третьем подходе всего 8 повторов,вместо 12.Блин,чё опять веса снижать?


Так прогресс у всех идет по синусоиду, просто на ранних порах меньше ощутимо...
Вот тут обсуждалось :


[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

687

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Сегодня была 6 треня 2 микроцикла. Веса не набрасывал, время трени 12,50, мощность 769. Думаю на следующей недели повысить веса в жиме и ПШНБ, они идут слишком легко.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

688

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

4 тренировка СМТ (вчера была 3)

жим 45        (2200)
жух 35          (  2100)

присед 55       (2200)
жс   22.5           (1350)

тяга блока 52   (2080)
ПШНБ  10           (600)

Время 13 : 00
мощность 810 (вчера была 630 )


Тренировка становится все труднее и труднее, кажется что труднее некуда, неожиданно оказывается, что есть куда smile

689

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Как обещал.


Общая концепция тренинга.
  Начнём с того, что я рассматриваю организм, как сбалансированную энергосистему, стремящуюся к минимальным затратам. Все  процессы, протекающие в организме, делятся на две категории химических реакций – разложения и синтеза. Реакции разложения, или окислительные, сопровождаются выделением энергии, реакции синтеза, или восстановительные, протекают с потреблением энергии. То есть, в тренинге гипертрофии мышц нас интересует реакция синтеза белка. Как уже говорилось выше, она не возможна без доступа дополнительной энергии. Что же является источником этой энергии в клетке? Кроме митохондрий, я пока ещё не знаю других её источников энергии. Поэтому, при недостатке развития митохондрий (источника энергии), реакция синтеза просто не будет протекать. Это является «базой» процесса.
А что же является стимулом синтеза?
Развитие силы, которое протекает по двум направлениям:
1.    Путём активации «спящих» двигательных единиц (далее ДЕ), имеющих высокий порог возбудимости или низкую нейронную проводимость. В этом случае нервный сигнал высокой частоты активизирует ДЕ, с повторяющимся их включением в работу проводимость нейронов этих ДЕ с каждым разом растёт.  Так они переходят из резервных в активно доступные (это двусторонний процесс), что и приводит к увеличению количества используемых ДЕ и росту силы. Но нервная энергия не безгранична, быстро истощается и требует большого времени для восстановления. Более экономным является использование энергии для синтеза белка.
2.    Поэтому вторым путём увеличения силы является гипертрофия или рост  активных  ДЕ в объёме. Здесь то и начинают проявляться возможности дополнительного энергообеспечения, необходимого для реакции синтеза белка в мышечной ткани. «Дополнительной» из-за того, что этот процесс не является жизненно необходимым, а это означает, что на шкале приоритетов организма он занимает одно из  последних мест. Как я уже писал раньше, количество воспроизводства дополнительной энергии зависит от развития митохондрий.
Существованием двух направлений развития силы можно объяснить  появление распространённого мнения о двух видах нагрузки, стимулирующих рост мышц.
На самом деле, один вид нагрузки является стимулирующим или запрашивающим гипертрофию, второй же эту гипертрофию только обеспечивает всем необходимым.
И так:
Мы имеем силовую нагрузку или «натяг»
и метаболическую нагрузку или митохондриальную  гипертрофию (далее МтхГпр) и образование метаболитов.
Что такое – идеальный тренинг силы?
Максимальное усилие, близкое к 100%. Единственная проблема, это ограничения восстановительных способностей ЦНС, поэтому приходится работать с весами, ниже максимальных, но с большим объёмом тренировки, чтобы с наступлением утомления и ротацией мышечных волокон, гарантировать подключение новых ДЕ.
Что такое идеальный метаболический тренинг?
Это максимальное время работы (выносливость),  в условиях дефицита стимулирующего МтхГпр и образования метаболитов, но и здесь есть серьёзное ограничение – ацидоз. Излишнее закисление клетки разрушает в ней митохондрии и нарушает химические процессы, поэтому, для преодоления этой проблемы, приходится работать с большими весами и с меньшим временем.
Есть ещё один нюанс.
Объёмная силовая (натяжная) нагрузка, из-за накопления дефицитов, превращается в метаболическую, а очень продолжительная метаболическая нагрузка, из-за ротации мышечных волокон на фоне усталости, превращается в натяжную, рекрутирующую новые ДЕ.

Непонимание такого положения вещей порождает попытки найти «оптимальный» повторный режим тренировки гипертрофии мышц, но такого понятия просто не существует, он может очень сильно разнится даже у одного и того же человека, с изменением количества используемых  ДЕ и количества/объёма митохондрий.
Какой вывод можно сделать из всего этого?
Тренировка гипертрофии должна состоять из двух частей – развитие абсолютной силы (количество используемых мышечных волокон) и обеспечение энергетической/метаболической базы для их роста (реакции синтеза). По порядку приоритетов вырисовывается классическая схема из учебников.
Выносливость + сила = гипертрофия.
То есть мышцы будут расти ровно настолько, насколько развиты энергетические обеспечивающие системы и насколько большое количество мышечных волокон задействовано в работу. (Естественно, только при сбалансированном питании и отдыхе, адекватном нагрузке.)
А  всё-таки, что такое ИДЕАЛЬНЫЙ тренинг?
Поскольку любая нагрузка имеет двойственный характер воздействия, то можно попытаться построить саморегулирующуюся систему тренировок, не ломая понапрасну голову – какую именно нагрузку выбрать и когда. Для этого, всего лишь, нужно решить пару приведённых выше проблем – быстрое уставание ЦНС при натяжном тренинге и избежание ацидоза  при метаболическом. А также использовать переход одного вида тренировки в другой. Лично я вижу решение проблемы в интервальном тренинге, при регулировании уровня дефицита паузами на отдых путём изменения протокола тренировки и саморегулирующейся/заданной прогрессии нагрузки.  Чтобы не путаться со всеми этими определениями и упростить отслеживание динамики тренировочного процесса, я ввёл понятие «мощности» тренировки, объединяющее в себе всё это. Которая характеризуется быстротой проделанной работы, мощность = тоннаж (работа)/время.

Хочу сказать ещё пару слов о стандартной отговорке  ленивцев по духу или по деятельности – генетика.
Пресловутая генетика – это ни что иное как унаследованное по материнской  линии начальное количество митохондрий в мышечной ткани и нервная организация, состоящая из высокой нейропроводимости и способности генерировать высокочастотный нервный сигнал (сила воли и мотивация). При ближайшем рассмотрении, все эти качества поддаются тренировке и преимущественными являются только на старте занятий. Исправлением этого положения мы занимаемся на начальных этапах тренировок по системе Сверхмощного тренинга (СМТ) и далее, на базе полученных структурных изменений, совершенствуемся в избранном направлении.
Если рассматривать организм с точки зрения энергетического баланса, то можно развенчать и ещё один миф ББ – не возможность одновременно сжигать жир и увеличивать мышечную массу. Никак не могу понять логики противников такой ситуации. Ведь один процесс идёт с выделением энергии (сжигание жира), а второй с потреблением энергии (рост мышц).
Видимо всех путает то, куда именно идёт энергия, высвобождающаяся на «сушке». Известно, что  нужно очень сильно потрудиться, чтобы сжечь несколько десятков грамм жира аэробикой и привести к катаболизму нескольких килограмм  мышц, не задействованных в тренировке, с другой стороны, нет никаких видимых усилий, когда тот же жир сгорает килограммами, давая тем самым энергию для роста мышц, получивших стимулирующую нагрузку.
П.С. Всё, выше сказанное, является моим личным мнением и ни в коем случае никому не навязывается, для любой теории определяющим фактором является результат, и он уже есть.
С уважением, Mike Kazakov.

Мир принадлежит тем, кто ему рад.

690 (18-06-2011 17:40 отредактировано SergSSA)

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

MikeKazakov пишет:

Если рассматривать организм с точки зрения энергетического баланса, то можно развенчать и ещё один миф ББ – не возможность одновременно сжигать жир и увеличивать мышечную массу. Никак не могу понять логики противников такой ситуации. Ведь один процесс идёт с выделением энергии (сжигание жира), а второй с потреблением энергии (рост мышц).

Я уж и не знаю как реагировать! Майк, давай оставим в стороне вопросы в которых я малокомпетентен, давай оставим то, что для высвобождения энергии из жира и постройки мышц требуется несколько иные условия, мало того, требуется еще и иная комбинация гормонов и ферментов, давай оставим и то, что результатом распада жира есть иная, т.с. энергия и служит она вовсе не для увеличения напрямую мышечной массы, НО Я НЕ ЗНАЮ НИ ОДНОГО БОДИБИЛДЕРА-СПРИНТЕРА или, еще лучше, марафонца. По такой логике все культуристы годами наедали бы "чистую массу" и не парились никакими сушками, никогда не существовало бы понятия межсезонья... В конце-концов, МАйк, ты же начинал, наверняка, не с 40% жира путь в спорт, как я или еще куча людей даже с этого форума, которые могут не понаслышке, а на своем опыте подтвердить: СТРОИТЬ МЫШЦЫ И СБРАСЫВАТЬ ЖИР, ПРАКТИЧЕСКИ НЕРЕАЛЬНО!

ЗЫ А статья понравилась, хотя я и не сторонник многих утверждений.

Слава Героям!!!

691

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

MikeKazakov пишет:

Пресловутая генетика – это ни что иное как унаследованное по материнской  линии начальное количество митохондрий в мышечной ткани и нервная организация, состоящая из высокой нейропроводимости и способности генерировать высокочастотный нервный сигнал (сила воли и мотивация).

Убило))

692

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

SergSSA пишет:

СТРОИТЬ МЫШЦЫ И СБРАСЫВАТЬ ЖИР, ПРАКТИЧЕСКИ НЕРЕАЛЬНО

Есть люди которые сухую массу наращивает, не знаю как это работает, но лично знаю кабанчика 105 кг, при росте 187, у которого процент жира больше 15 не поднимался....

693 (18-06-2011 18:21 отредактировано MikeKazakov)

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

SergSSA пишет:

НЕРЕАЛЬНО!

Факты говорят другое.

doXtur пишет:

Убило))

Я это уже успел заметить. wink

Добавлено: 18-06-2011 21:18

SergSSA пишет:

ЗЫ А статья понравилась, хотя я и не сторонник многих утверждений.

Это то, что работает, независимо от того - веришь ты в это или нет.

Мир принадлежит тем, кто ему рад.

694

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

SergSSA пишет:

СТРОИТЬ МЫШЦЫ И СБРАСЫВАТЬ ЖИР, ПРАКТИЧЕСКИ НЕРЕАЛЬНО!

Ну Майк,наверное,имеет ввиду,что это реально,если тренироваться по принципам СМТ.

Добавлено: 18-06-2011 20:24

Многие тезесы,революционны.Но не будем мыслить шаблонно,ни что нам не мешает проверить это на практике.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

695

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Майк, не обращайте внимание на дартаньянов, один куй это без толку. Спасиба за статью.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

696

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Я не теоретик, метода работает и это главное.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

697

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

MikeKazakov:респект за статью ,дважды прочёл пока въехал,но соглашусь SergSSA  что набор массы и жира два неразделимых процесса.ну а если СМТ действует мясо растёт ,а жирок топится  то форум надо назвать "СМТ для избранных" yo

ТОЛКОВЫЙ ВЫБОР ПРИХОДИТ С ОПЫТОМ , А К НЕМУ ПРИВОДИТ ВЫБОР БЕСТОЛКОВЫЙ!!!

698

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Я тоже не теоретик, но 2.5  сантиметров с талии у меня ушло за неделю(4 трени ) это ФАКТ......Самочуствие супер и настроение зашибись - это тоже факт.....

И кстати желания трениться тоже хоть отбавляй, завтра бы тоже пошел, но понимаю что 3 дня подряд перебор.

699

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Майк.

У меня последняя тренировка 13 минут получилась, сокращать время или вес накидывать?

700

Re: Сверхмощный тренинг(СМТ)

Добрый день, Майк.
Не совсем понятно, несколько вопросов.
1) В тренинге гипертрофии мышц  кроме энергетики, необходимо наличие гормона (тестостерона), наличие аминокислот, ферментов и запаса энергии в клетке. Почему Вы ставите в приоритет только последний компонент. Есть основания полагать, что он главный ?

2) Кроме окисления в митохондриях, источниками могут служит и реакции с участием креатинфосфата и гликолиз. В Вашей методике вы не учитываете расщепление креатинфосфата и гликолиз ?

3) Вы считаете, что количество ДЕ (как я понимаю, вы имеете ввиду миофибриллы) задано изначально и не увеличивается в количестве, а только "пробуждается" под воздействием высокочастотного нервного сигнала ?
Другими словами не происходит гиперплазии и деления миофибрилл ?

4) Вы пишите, что тренировка гипертрофии должна состоять из двух частей – развитие абсолютной силы (количество используемых мышечных волокон) и обеспечение энергетической/метаболической базы для их роста (реакции синтеза). Я согласен, что гипертрофии способствует развитие силы (за счёт миофибрилл) и выносливости. Но, что является причиной (спусковым механизмом) роста объёма ДЕ ?

4) Не считате ли Вы что рост количества митохондрий является производным от роста ДЕ и их (ДЕ) рост не возможен без роста количества митохондрий, а значит происходит автоматически и в том, объёме которые способен удовлетворить возросшие потребности миофибрилл в энергетике ?

5) По поводу одновременного сжигания жира и гипертрофии. Сжигание жира эффективно при аэробной нагрузке, но при этом разрушаются митохондрии, но раз так, то это будет мешать мешать восстановлению после анаэробной тренировки (именно она приводит к гипертрофии), а значит получить одновременный максимальный тренировочный эффект будет невозможно ?

Спасибо.