76

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Realization пишет:

к черту,но у мну еще три недельки проп и стан. Ах жопу от стана рвет)))
альтернативы этому препу нет. И вот думаю его принимть с пкт или луше после пкт

С пкт можно.гептрал с ААС не стоит,а витаминки и омегу запросто(кстати-может и пройдёт на их фоне-гептрал не потребуется).

77

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

блин дак че не спешить его покупать.
Только что с аптеки. Цна хоть в этой аптеке радует.
Интересно то что порошок с той же дозировкой принимаеться раз в день на протяжении15_20дней а таблетки 2/3 раза в день в продолжительности от тяжести болезни.
Думаю если пить то по две табы как раз на десять дней

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

78

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Realization пишет:

блин дак че не спешить его покупать.
Только что с аптеки. Цна хоть в этой аптеке радует.

По мне-зачем спешить-гептрал дефицитом вроде не был.

79

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Есть преп. "Гепадиф" называеться, стоит подороже гептрала чуть. Печень просто реанимирует.

80 (05-07-2011 17:01 отредактировано Realization)

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

сравнил 20 капсул и 50,и ниче не дороже,цена одинакова плюс минус 5-10 грн
И гепртал нужно пить 2-3 табы в день,то есть всего на 10 дней в моей аптеке рядом 300грн,найдите дешевле
а Гепадиф по 2 капсулы 2-3 раза в день,тоже до 10 дней хватает и цена таже!!
А вот что дучше хрен его знает

ГЕПАДИФ  ПОКАЗАНИЯ
Лекарство Гепадиф применяется при остром и хроническом гепатите, циррозе печени (в составе комплексной терапии); жировой дистрофии печени (стеатоз печени); алкогольном поражении печени; интоксикация вследствие длительного приема противоопухолевых, противотуберкулезных и других препаратов.
ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ
По отзывам Гепадиф крайне редко может вызывать аллергические реакции, боль в животе, тошноту,рвоту, диарею.


Гептрал Показания:
Хронический холецистит, холангит, внутрипеченочный холестаз, токсические поражения печени, в т.ч. алкогольного, вирусного и лекарственного происхождения (антибиотики, противоопухолевые, противотуберкулезные, противовирусные ЛС, трициклические антидепрессанты, пероральные контрацептивы), жировая дистрофия печени, хронический гепатит, цирроз печени, энцефалопатия, в т.ч. ассоциированная с печеночной недостаточностью (алкогольная и др.). Депрессия (в т.ч. вторичная), абстинентный синдром.
Побочные действия:
Гастралгия, диспепсия, изжога, аллергические реакции.

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

81

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

АНАЛОГ ГЕПТРАЛА по цене в три раза дешевле!

Торговое название: ГЕПТОР

Международное непатентованное название: Heptor

Лекарственная форма: Таблетки.

Состав:
адеметионин (в форме S-аденозилметионина) 400 мг
Вспомогательные вещества: кросповидон (полипласдон Икс Эл-10), целлюлоза микрокристаллическая, маннитол, магния стеарат.
Состав оболочки: акрилиз, оксипропилметилцеллюлоза, коповидон (пласдон ЭС-630), полиэтиленгликоль 6000.

Описание:
Таблетки, покрытые кишечнорастворимой оболочкой желтого цвета, продолговатые; на поперечном разрезе видны два слоя.



Клинико-фармакологическая группа: Гепатопротектор. Препарат с антидепрессивной активностью
Регистрационные №№:
таб., покр. кишечнорастворимой оболочкой, 400 мг: 10, 20, 40 или 50 шт. - ЛС-001820, 28.07.06

Фармакологическое действие
Гепатопротектор, обладает антидепрессивной активностью. Оказывает холеретическое и холекинетическое действие. Обладает детоксикационными, регенерирующими, антиоксидантными, антифиброзирующими и нейропротекторными свойствами.
Восполняет дефицит адеметионина и стимулирует его выработку в организме, в первую очередь в печени и мозге. Участвует в биологических реакциях трансметилирования (донатор метильной группы). Молекула S-аденозил-L-метионина (адеметионин) донирует метильную группу в реакциях метилирования фосфолипидов клеточных мембран, белков, гормонов, нейромедиаторов; транссульфатирования - предшественник цистеина, таурина, глютатиона (обеспечивает окислительно-восстановительный механизм клеточной детоксикации), коэнзима ацетилирования. Повышает содержание глутамина в печени, цистеина и таурина в плазме; снижает содержание метионина в сыворотке, нормализуя метаболические реакции в печени. Кроме декарбоксилирования участвует в процессах аминопропилирования как предшественник полиаминов - путресцина (стимулятор регенерации клеток и пролиферации гепатоцитов), спермидина и спермина, входящих в структуру рибосом.
Оказывает холеретическое действие, обусловленное повышением подвижности и поляризации мембран гепатоцитов, вследствие стимуляции синтеза в них фосфатидилхолина. Это улучшает функцию ассоциированных с мембранами гепатоцитов транспортных систем желчных кислот и способствует пассажу желчных кислот в желчевыводящую систему. Эффективен при внутридольковом варианте холестаза (нарушение синтеза и тока желчи). Способствует детоксикации желчных кислот, повышает содержание в гепатоцитах конъюгированных и сульфатированных желчных кислот. Конъюгация с таурином повышает растворимость желчных кислот и выведение их из гепатоцита. Процесс сульфатирования желчных кислот способствует возможности их элиминации почками, облегчает прохождение через мембрану гепатоцита и выведение с желчью. Кроме этого, сульфатированные желчные кислоты защищают мембраны клеток печени от токсического действия несульфатированных желчных кислот (в высоких концентрациях присутствующих в гепатоцитах при внутрипеченочном холестазе). У пациентов с диффузными заболеваниями печени (цирроз, гепатит) с синдромом внутрипеченочного холестаза снижает выраженность кожного зуда и изменений биохимических показателей, в т.ч. уровня прямого билирубина, активности ЩФ, аминотрансфераз.

Холеретический и гепатопротекторный эффект сохраняется до 3 мес после прекращения лечения.
Показана эффективность адеметионина при гепатопатиях, обусловленных гепатотоксическими препаратами.
Назначение препарата пациентам с опиоидной наркоманией, сопровождающейся поражением печени, приводит к регрессии клинических проявлений абстиненции, улучшению функционального состояния печени и процессов микросомального окисления.
Антидепрессивная активность адеметионина проявляется постепенно, начиная с конца первой недели лечения, и стабилизируется в течение 2 недель лечения. Препарат эффективен при рекуррентных эндогенной и невротической депрессиях, резистентных к амитриптилину. Обладает способностью прерывать рецидивы депрессии.
Назначение препарата при остеоартритах уменьшает выраженность болевого синдрома, повышает синтез протеогликанов и приводит к частичной регенерации хрящевой ткани.


Фармакокинетика

Всасывание
После приема внутрь биодоступность составляет 5%.
Таблетки покрыты специальной оболочкой, растворяющейся только в кишечнике, благодаря чему адеметионин высвобождается в двенадцатиперстной кишке.
После однократного приема препарата внутрь в дозе 400 мг Cmax адеметионина достигаеся через 2-6 ч и составляет 0.7 мг/л.

Распределение
Связывание с белками плазмы незначительное. Проникает через ГЭБ. Отмечаются высокие концентрации адеметионина в спинномозговой жидкости.

Метаболизм
Биотрансформируется в печени.

Выведение
Выводится почками. T1/2 - 1.5 ч.

Показания
— внутрипеченочный холестаз;
— гепатиты различного генеза: токсические (в т.ч. алкогольный), вирусные, лекарственные (в т.ч. при применении антибиотиков, противоопухолевых средств, противотуберкулезных и противовирусных препаратов, трициклических антидепрессантов, пероральных контрацептивов);
— прецирротические состояния;
— цирроз печени;
— энцефалопатия вторичного генеза;
— депрессивный синдром (в т.ч. вторичный);
— алкогольный абстинентный синдром.

Режим дозирования
При поддерживающей терапии препарат назначают внутрь в суточной дозе 800-1600 мг (2-4 таб.). Длительность поддерживающей терапии может составлять в среднем 2-4 недели.
Таблетки следует проглатывать целиком, не разжевывая. Для улучшения терапевтического эффекта таблетки рекомендуется принимать между приемами пищи.

Побочное действие
Со стороны пищеварительной системы: в связи с тем, что активное вещество препарата имеет кислый рН, у некоторых пациентов возможны неприятные ощущения в эпигастрии, изжога.
Прочие: аллергические реакции.

Противопоказания
—детский возраст;
—повышенная чувствительность к компонентам препарата.

82

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

alexandr tkalich пишет:

Есть преп. "Гепадиф" называеться, стоит подороже гептрала чуть. Печень просто реанимирует.

Вот только состав меня несколько смущает-почти поливитимин...

Добавлено: 06-07-2011 00:05

Князь пишет:

АНАЛОГ ГЕПТРАЛА по цене в три раза дешевле!
Торговое название: ГЕПТОР

Дженерики всегда дешевле.

83 (05-07-2011 17:10 отредактировано Realization)

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Князь пишет:

Состав:
адеметионин (в форме S-аденозилметионина) 400 мг
Вспомогательные вещества: кросповидон (полипласдон Икс Эл-10), целлюлоза микрокристаллическая, маннитол, магния стеарат.
Состав оболочки: акрилиз, оксипропилметилцеллюлоза, коповидон (пласдон ЭС-630), полиэтиленгликоль 6000.

В гепртале вещество только Адеметионин и тоже 400мг
а выше еще вещества,интересно

Добавлено: 05-07-2011 20:07

D4ma пишет:

Дженерики всегда дешевле.

чем это вызвано,есть смылс платить в три раза больше если действия одинаковы
ps у гепртала Фармакологическое действие: пистец описание и у Гептрола тоже

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

84

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Мне врач сказала,что если переносимость Гептора хорошая то дозировку можно до 4 табл. увеличить. Всеравно по деньгам выгоднее. А так сказала,что эти препы одинаковые.

85

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

а я читаю вот ГЕПТОР
[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]
[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

говорят что не очень,скупой платит дважды,мол Гептрал лучше всего

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

86

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Realization пишет:

чем это вызвано,есть смылс платить в три раза больше если действия одинаковы

Фирма изобретатель всегда хочет отбить бабки по полной(исследования,реклама и т.п.)
Часто разницы по эффекту нет.
Но примеры финлепсин-карбамазепин;вольтарен-диклофенак;аспирин-ацетилсалициловая кислота и многие пары из ААС  увы подтверждают правило "скупой платит дважды".
Для себя обычно поступаю так:сли проблемма не серьёзна-покупаю дженерик,если что-то представляющее опастность беру оригинал.

87 (05-07-2011 17:25 отредактировано Realization)

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

На том сайте рекомендую или или
Стандартный курс чистки после приема АС:
начинать можно хоть на следующий день после окончания приема АС
первые 10-15 дней
Гептрал в/в или в/м по 1-2 фл/день
Полифепан или Энтеросгель - по 1 ст л 3 раза в день
Желательно так же в этот промежуток поделать клизмы или процедуру гидроколоно терапии
Следующие 15-20 дней
Препарат лецитина (тот же Мослецитин) - по инструкции, но дозировку увеличить вдвое
Бифидобактерии - по инструкции.
Следующий курс АС можно начинать хоть на следующий день по окончании "чистки"


Все таки Гепртал работает но он не дешевле.
D4ma, а как правильно с начало согнать желчь а потом печенюшку лечить

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

88

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Realization пишет:

а как правильно с начало согнать желчь а потом печенюшку лечить

Правильно желчегонные только после УЗИ!
Прикинь шоу-камушек пойдёт.В хирургии потом почистят...
Сорбенты можно принимать только с 2х часовым интервалом с любыми другими таблетками.

Ну а шутки про полную чистку у меня улыбку вызывают(сифонные клизмы до чистых вод это не по децки...).Это кстати неполный вариант "чистки" от Бомбелы.

89

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

D4ma, твое мнение..... правильно назначили? Мне врач прописала Хофитол по 2т. 3 раза в день + Урсоссан 3т. на ночь все это на десять дней. Сейчас начал пить Гептор по 3т.

90 (05-07-2011 17:44 отредактировано Realization)

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

D4ma пишет:

Правильно желчегонные только после УЗИ!

дело в том что у мну плохо с желчным,был на узи растянут не много он,пью между курсами Галстена,но камушков нет


читаю все пьют Аллохол

Князь, уроссан хорош говорят пре,лучше него наверно только гептрал

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

91

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Князь пишет:

D4ma, твое мнение..... правильно назначили? Мне врач прописала Хофитол по 2т. 3 раза в день + Урсоссан 3т. на ночь все это на десять дней. Сейчас начал пить Гептор по 3т.

Моё мнение-ВСЕГДА врач,который видит больного и коррегирует лечение(даже если это первый день его практики) правее ЛЮБОГО медицинского светилы находящегося на расстоянии!

92

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

D4ma пишет:
Князь пишет:

D4ma, твое мнение..... правильно назначили? Мне врач прописала Хофитол по 2т. 3 раза в день + Урсоссан 3т. на ночь все это на десять дней. Сейчас начал пить Гептор по 3т.

Моё мнение-ВСЕГДА врач,который видит больного и коррегирует лечение(даже если это первый день его практики) правее ЛЮБОГО медицинского светилы находящегося на расстоянии!

Спасибо за ответ. А может быть побочка от этих препов в виде прышей на лице? Че-то у меня прыщи на лбу, в облости висков повылазили.

93

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Realization пишет:

читаю все пьют Аллохол

Ну чеснок+активированный уголь повредить не могут(состав аллохола).
Если знаешь,что камней-песка нет то лучше желчегонные+гепатопротекторы(классика как антибиотик+отхаркивающее при бронхите).Одно улучшает сброс лишнего+второе решает проблемму в улучшенных условиях.

94 (05-07-2011 18:03 отредактировано Realization)

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

D4ma пишет:

Если знаешь,что камней-песка нет то лучше желчегонные+гепатопротекторы

а че именно,говорю же пил вот Галстену,помогала.
Тотже глутаргин убрал прищы

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

95

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Князь пишет:

Че-то у меня прыщи на лбу, в облости висков повылазили.

Системы сброса токсинов:1кишечник,2мочевыводящая,3бронхолёгочная,4кожа.

Что-то не сработало и скажи "спасибо",что организм сбросил через прыщики,а не фурункулы...

96

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

D4maПолучается Гаслтена + гептрала и чтот вроде вполне
и печени хорошо и желчи hmm

Губят людей не стероиды, а отсутствие мозга...
"Все есть яд, и только доза делает его лекарством"
Я парень тихий, скромный. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную
Среди добрых, я добрый. Среди зверей, я зверь.

97

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

А что все же лучше принимать, если печень на курсе заболит? Кто-то пишет, что Карсил пьют. Я слышал, что Дюспаталин на курсе хорошо может помочь если печень прихватило.

98

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Realization пишет:

D4maПолучается Гаслтена + гептрала и чтот вроде вполне
и печени хорошо и желчи hmm

Да.

Добавлено: 06-07-2011 16:14

Князь пишет:

А что все же лучше принимать, если печень на курсе заболит?

Нет такой патологии "заболит" поэтому давай так-перед курсом сдай б/х-билирубин,Алат,Асат
и сделай УЗИ органов бр. полости-будет с чем сравнивать.
Заболит-черкнёшь симптомы подробно здесь или мне в личку.
Там и будем посмотреть,что именно случилось и чем помочь.

99

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Князь пишет:

А что все же лучше принимать, если печень на курсе заболит? Кто-то пишет, что Карсил пьют. Я слышал, что Дюспаталин на курсе хорошо может помочь если печень прихватило.

Я воду минеральную пил, Новотерскую 1 бутылку в день. Мне врач посоветовал минералку желчегонную. Печень не болела, но я ее чувствовал, через неделю прошло.

100

Re: ПЕЧЕНЬ, залечиваем после курсов.

Немного конкретики
Напишите Ваши показатели Алт   -   АСТ - Билирубин   в течение 1-3 месяцев после курса  и если делали вовремя
Интересно они завышенными остаются .
На сколько может влиять нагрузка весовая и употребление повышенного количества искуственного  белка  на показатели ?
( учитывайте при вводе данных такой нъюанс дисккенезия ж.в.п. тоже может являтся фактором повышения АЛТ )
smile