101

Re: Циклирование нагрузок

Кстате,Игорёк,поплатился я за свою последнюю 10 килограмовую прибавку в жиме,пришёл на следующую треню,добавил ещё 5кг и смог выжать
только 2по 3,а должен был на 5.Теперь на следующей вес оставлю прежним,и попробую довести до 5,а все остальные упры идут нормально.Следующий цыкл хочу сделать покороче,заметил что меня бесит так долго подбираться к своим 100%(7 недель),теперь начну с 90% потом 95%-97,5%-100%.4недели подбираюсь к 100% и ещё 3-4 на прогресс,посмотрим,что из этого получится.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

102

Re: Циклирование нагрузок

Я предпологал...
Говориш 7 недель бесит.У меня не меньше 10 недель,а то и 14 недель до предыдущего веса.НЕ хочеш далеко от рабочего веса уходить и длинные циклы проводить,то мне кажется что вес по капли прибовляться на штанге будет,если будет.Хотя попробуй,да и я сам хочу так попробывать,может чё и выйдет.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

103

Re: Циклирование нагрузок

to Дровосек, а ты попробуй несколько месяцев позаниматься с напарником, думаю что за короткий цыкл\т.е не за 14 а за 5-7 недель\ ты сможеш спрогрессировать в жиме так же как и за длинный, причина - возможность работать до отказа. когда работаеш сам, то не дожимаеш как минимум один раз а то и два, это как раз те разы которыми и делается прогресс. по этой причине я не сторонник одиночного тренинга.

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

104

Re: Циклирование нагрузок

Берс,у меня уже стойки со страховкой и в этом цикле я буду жать и приседать до отказа без риска и страха.

Добавлено: 16-01-2010 19:21

Флуд был удалён

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

105

Re: Циклирование нагрузок

Серый,так это твой первый короткий цикл будэ? Ты же не забудь отписатся.

Берсерк,а ты как проводишь свои циклы? Можешь написать в общем,что бы было коротко и ясно? Ну,к примеру: отдыхаешь ли ты там 10-15 дней перед циклом,на сколько % сбрасываешь вес и по сколько кг накидываешь?

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

106

Re: Циклирование нагрузок

Я сдела еще проще....
Я прикинул откат на 8 недель (я раз в неделю каждую базу делаю) всех весов, которые максимально в становой, жиме и присяде делал 3*10....
В итоге откаты:
1. В жиме - 16 кг. (здесь и ниже я прибавлял по 2 кг)
2. Присяд - 16 кг.
3. Становая - 40 кг. (пока работал 3*10, прибавляю по 5 кг...3*6 уже по 2.5 кг...)
Сейчас я почти вышел на эти веса натурально (без химиии и гейнера) и как тока сделую максимум на 3*10, то всеравно  через неделю прибавлю, но сделаю 3*6, тем самым начав новый миницикл и так дойду до верху, пока не воткусь, а тама втыкаю в попу сустанон, нондролон, закидываюсь станазололом и продолжу прибавлять по 2 кг... а там посмотрим....
Вообщем суть моего цикла такова:
1. отгребаем от весов гденить 20% можно чуть больше с тем расчетом, чтоб недель 8 прибавлять по 2-2.5 кг, делать 3*10 и воткнуться.....
2. Как втыкаемся (новый вес на 3*10 уже не тянем), то через неделю этот же вес делаем 3*6 и продрлжаем накидывать до упора.....
Потом все снова....Каждый новый "двухслойный цикл" позволит прибавить в обьеме, а потом этот объем делать сильнее....

Ушел в 2010 и снова вернулся...

107

Re: Циклирование нагрузок

ДРОВОСЕК пишет:

Серый,так это твой первый короткий цикл будэ? Ты же не забудь отписатся.

Обязательно,но ещё не упёрся в нынешнем,помучаю ещё 3-4 недели.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

108

Re: Циклирование нагрузок

Берсерк,аууу! Ты мне ответиш?

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

109

Re: Циклирование нагрузок

Берс,в натуре,ответь пацанам,мне тоже интересно.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

110

Re: Циклирование нагрузок

ДРОВОСЕК пишет:

Берсерк,а ты как проводишь свои циклы? Можешь написать в общем,что бы было коротко и ясно? Ну,к примеру: отдыхаешь ли ты там 10-15 дней перед циклом,на сколько % сбрасываешь вес и по сколько кг накидываешь?

по разному, в зависимости от поставленых целей. перед цыклом я не отдыхаю 10-15 дней, жожу в зал, но тренеруюсь на расслабоне. вообще заметил по себе что прибавка как в мышечных обьемах так и в весах на штанге возможна только когда сильно заряжен на результат и когда отдаешся цели полностью. малейший расслабон и резы летят к чертям. ща вот решил поставить эксперемент в цыкле на жим. вообще не сбрасываю вес относительно прошлого цыкла, т.е я начал цыкл тяжело, но прибавлять буду понесножку. т.е начал силовой цыкл на жим 130х5х5 накидывать собираюсь по 2,5 кг, т.е следующую треню должен буду пожать 132.5х5х5 \разминочных я не учитываю все 5 подходов рабочие\ и так далее, планирую за 4 недели добраться до 140х5х5, получиться или нет узнаем через 3 недели, обычно скидывал около20% и шел наверх с шагом в 5 кг.

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

111

Re: Циклирование нагрузок

Как закончишь эксперемент отпишись.

Добавлено: 2010-01-20 16:13

А я следующий цыкл,сделаю коротким.Отступлю на 10% всего,за 4 недели вернусь к 100%,а дальше помаленьку потихоньку,пока не упрусь.Заметил,что через 7-8 недель трени начинают надоедать,причём всегда,видно это моя природная продолжительность цыкла,поэтому попробую такой вариант.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

112

Re: Циклирование нагрузок

А как это на раслабоне?
В краткосте,ты сбрасываеш вес 20%, и шагаеш по 5кг. Всё время шагаеш по 5кг или в конце по 1-2кг?
На сколько кг прогрессируеш за цикл?

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

113

Re: Циклирование нагрузок

XXXL пишет:

видно это моя природная продолжительность цыкла

Правда хочется быстрей вернутся к предыдущему рабочему весу,а ещё больше хочется спрогресировать и как можно больше,да Серый?
И я такой же как и ты.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

114 (20-01-2010 14:32 отредактировано Берсерк)

Re: Циклирование нагрузок

ДРОВОСЕК пишет:

А как это на раслабоне?
В краткосте,ты сбрасываеш вес 20%, и шагаеш по 5кг. Всё время шагаеш по 5кг или в конце по 1-2кг?
На сколько кг прогрессируеш за цикл?

на расслабоне это значит что могу позволить себе жать меньше подходов или поэксперементировать с кол-вом повторений или вообще отказаться на время от какого то упражнения на одну группу мышц, т.е грудь я долблю на отдной треше - жимами, потом на брусьях, потом на батерфляе или еще как нидь, а когда тренеруюсь между цыклами то могу не делать отжиманий на брусьях к примеру.  последние меся цыклировал только работу на грудь, прогрессировал на 5 кг за 6 недель.

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

115

Re: Циклирование нагрузок

ДРОВОСЕК пишет:
XXXL пишет:

видно это моя природная продолжительность цыкла

Правда хочется быстрей вернутся к предыдущему рабочему весу,а ещё больше хочется спрогресировать и как можно больше,да Серый?

Да,Игорёк,а ещё я хочу большой красивый дом с бассейном,шикарную машину,много денег,а главное иметь крепкое здоровье.
Вот такой я гад,Егор,ничего не могу с собой поделать. lol  lol  lol

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

116

Re: Циклирование нагрузок

"О СИНГЛАХ И ЦИКЛИРОВАНИИ".
"About singles, cycling and microloading".
Джефф Питтс


Примечание редактора: Мнение автора таково, что информация, представленная в этой статье, особенно там, где обсуждается частота тренировок, в основном ориентирована на пауэрлифтинг и общее развитие силы. Другие силовые виды спорта, в частности, тяжелая атлетика требуют большей частоты тренировок из-за необходимости работы над техникой. Чисто силовые тренировки не могут проводиться так часто.

ПОЧЕМУ
Мне нравятся синглы. Точнее сказать, я ЛЮБЛЮ синглы! Но это не потому, что в любом упражнении синглы “работают” для меня. Синглы увеличили мою силу в жиме стоя, но мало помогли в жиме лежа. Синглы позволили чуть-чуть увеличить классическую становую тягу на согнутых ногах и становую тягу с ромбовидным грифом, но дали ОГРОМНЫЙ прирост в приседе. Я недавно закончил эксперимент с синглами в тяге одной рукой, и в данный момент я уверен, что и в этом случае от синглов была некоторая польза.
Сейчас я полностью уверен в нескольких вещах. Во-первых, я не достаточно продвинут в жиме лежа, чтобы быть готовым к синглам. Результат использования сетов из 5 повторений существенно отличается от использования синглов. Несмотря на то, что мой жим лежа в среднем достигает 150 кг, я все же чувствую, что я недостаточно силен для хороших синглов.
Мой партнер Уэйн Нелсо – это совсем другая история. Он тоже жал в районе 160 кг, когда мы начали сингловую программу. Меньше, чем через год Уэйн подобрался к 180 кг! Синглы подошли и в жиме лежа узким хватом, в которых он отставал всего на 2,5 кг от обычного жима лежа. Я больше 20 лет работаю на лесозаготовках. Это тяжелая физическая работа, возможно, поэтому я так хорошо приспособлен к работе с тяжелыми синглами.
Я застрял в приседах на трех сетах по пять повторений со 175 кг. Больше года я пытался преодолеть плато. Но как я ни старался, я не мог присесть всего лишь на 5 кг больше даже на раз. Я не мог себе это даже представить. Вспоминая это, я понимаю, что по крайней мере на 51% проблема была в моей голове, а не в моих мышцах. Настала пора для смены плана тренировок.
Я был и остаюсь твердо уверенным в необходимости циклирования нагрузки. Так я начал новый цикл, делая только один рабочий сингл. В первую неделю я вернулся к весу чуть больше 135 кг. Я медленно добавлял вес, до тех пор пока не дошел до этого магического числа – 180 кг. В этот раз несмотря на низкий объем тренировок 180 кг показались мне легкими, как ПЕРЫШКО! Я закончил цикл синглом в 200 кг. Мой следующий цикл также хорошо прошел. Я начал его со 165 кг и закончил 220 кг. Третий цикл, начатый со 180 кг позволил мне в конце присесть больше 227 кг! Я продолжал циклирование, пока не достиг 282 кг, что составляет более трех весов моего тела. Теперь я уверен, что кое-какой части моего успеха я обязан своему возрасту. В действительности до 35 лет я не занимался силовыми видами спорта, так что это был не тот случай, когда тощий молодой новичок-старшеклассник пытается таскать железки. Моя мускулатура, будучи полностью созревшей, была готова для силовых тренировок.
По какой-то причине синглы не сработали для становой тяги. Возможно, из-за того, что накопленные производственные травмы сделали становую тягу в классическом стиле очень болезненной. Даже становая тяга с Trap Bar’ом (в последнее время мне приходилось встречать такой перевод Trap Bar’а, как “ромбовидный гриф”. Если этот перевод станет общеупотребительным – я не возражаю, тем более это отражает строение такого грифа. В противном же случае Вы будете знать, что Джефф Питтс имел в виду иммено Trap Bar – прим. HardGainer’а), который немного щадил низ спины, не позволил хорошо прогрессировать с синглами. Тем не менее они помогли мне восстановить спину (О чем это он? Как это синглами можно восстановить спину? – HardGainer), так что я оказался в состоянии начать выполнять классическую становую тягу достаточно тяжело, правда с большим числом повторений, 7-12. Это сработало для меня лучше в тяге с Trap Bar’ом и позволило мне перевалить в тяге за 227 кг за последующие 6 месяцев работы.

КАК
Когда я использую синглы, я не придумываю ничего хитрого. Ни 10 синглов, ни 5, ни даже 3 сингла. Только один. Я чувствую, что должен взять все из этого сингла и остановиться на этом. Вся сила, которая осталась, сохраняется для следующей недели. Я заметил, что если я постоянно иду до отказа, я могу очень быстро перетренироваться и запороть весь цикл. Так что, по крайней мере для меня, лучше оставить силу “на потом”. В моих разогревочных сетах нет ничего нового. Я не верю в процентовки. Вот вам пример обычной тренировки приседа вместе с разогревочными подходами. Сначала я приседаю 60 кг на 10 раз, чтобы немного растянуться и разогреться. Потом вешаю 100 кг (Джефф не уточняет, сколько делает повторений с этим весом – прим. HardGainer’а), потом 143 кг на 2 раза, потом 184 кг на 2, и синглы 224 кг, потом 250 кг, после чего делаю рабочий сингл килограмм на 280 или около того. Каждое повторение, каждый сет выполняются, будто на плечах 280 кг. Это очень важно при работе с тяжелыми синглами. Техника в приседе настолько важна, что я обращаю пристальное внимание даже самым легким из сетов. Также между сетами и после последнего сингла я растягиваюсь.
Когда мой партнер Уэйн жал, используя синглы, он работал чуть больше. Мы всегда разогревались пустым грифом на 20-25 повторений. Я уверен, что один из часто игнорируемых аспектов тренировки жима лежа и сохранения здоровых плеч – легкие разогревочные сеты. После жима с грифом Уэйн выполняет следующее: 60 кг х 12, 100 кг х 7, 143 кг х 3, 157 кг х 2, 164 кг х 1, а потом последний сингл со 175-180 кг. Потом обычно он делает последний сет 100 кг х 20 или около того. Для меня это слишком много работы, поэтому после грифа на 25 раз я жму: 60 кг х 10, 100 кг х 5, 125 кг х 3, 136 кг х 1. Потом я делаю рабочий сингл примерно со 150 кг. На следующей неделе я прибавляю 2,5 кг к весу моего рабочего сингла и так далее.
А теперь обсудим некоторые секреты циклирования… Я думаю, что многие не получают прогресса от циклов из-за того, что неправильно их используют. Очень многие думают что начало цикла – время для безделья или, наоборот, для слишком тяжелых сетов. Так быть не должно. Я не забочусь о процентовках, предпочитая планировать циклы проще. Например, если я составляю цикл на 12-14 недель, я ставлю свой предыдущий максимум на седьмую неделю и начинаю цикл примерно с 85% от этого максимума или около этого (в зависимости от упражнения), а потом до седьмой недели прибавляю веса, подходя к максимуму. Вот и вся процентовка. В циклировании прогресс будет только после недели полного отдыха от тренировок, и если Вы не будете хвататься за максимум в первые недели. Если Вы не будете торопиться, ваши шансы на успех возрастут. Некоторые в попытке пробить кирпичную стену, тщетно бьются о нее головами, я же предпочитаю отойти от нее, разбежаться, а потом перепрыгнуть через нее (это Джефф, видимо, хочет визуализировать принцип циклирования – прим. HardGainer’а).
Новички в силовых видах спорта не должны заботиться о циклировании в первые месяцы тренировок. В независимости от возраста, первые 6-18 месяцев тренинга занимает период нервно-мышечной адаптации, сопровождающийся ростом мышечной массы. Новички помногу прибавляют в этот период, просто тренируясь без всяких премудростей. Но рано или поздно на их пути встанет та кирпичная стена застоя, проломить которую, тренируясь по-прежнему, будет невозможно. Вот тогда-то и настанет время для начала циклирования.
Важным аспектом работы в циклах является использование блинов маленького веса (“Microloading”). Однако многие начинают прибегать к маленьким блинам слишком рано в цикле или на слишком раннем этапе своей атлетической карьеры. Маленькие блины лучше всего оставить на последнюю пару недель в цикле, чтобы "выдоить" из него ещё пару-другую килограммов. Сказанное справедливо не только для тех, кто только приступает к циклам, но и для опытных атлетов. Для новичка или для атлета с небольшим тренировочным стажем прибавить 15-25 кг в жиме лежа или приседе за 18-24-месячный цикл намного легче, чем для продвинутого силовика, который поднимает уже ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ веса. Для продвинутого силовика прибавка в 5-10 кг за цикл к их и без того внушительному результату будет огромна! В таких случаях и стоит использовать очень легкие блины. 10% от приседа в 135 кг и 10% от приседа в 270 кг – совершенно разные вещи. Так что используйте блины маленького веса только тогда, когда это будет необходимо.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Благодаря синглам, да и вообще подходам с низким числом повторений, а также правильному циклированию, к 40 годам я стал сильнее, чем когда-либо раньше. Каждую неделю я становлюсь все сильнее. При росте 180,5 см и весе 97,5 кг у меня 13% жира. На данный момент я нахожусь в начале 18-24-месячного (видимо, Джефф сам еще не знает, насколько это затянется) цикла, целью которого является присед в 317,5 кг (700 фунтов). И, естественно, я использую синглы!

*сингл – подход, состоящий из одного повторения.

Перевод: HardGainer.
Июнь, 2000 г.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

117

Re: Циклирование нагрузок

может не в эту тему , но все таки задам вопрос.Подскажите :в какой последовательности работать с весами?Прибавлять в каждом подходе , или 1 неделю в одном упр делать к примеру 3 подхода одним весом, а во второй немного прибавить? s070  s070  s070 за ранее спасибо.

118

Re: Циклирование нагрузок

Второй вариант твой.То есть три рабочих с одним весом.Естественно перед рабочими 1-2 разминочных,в зависимости от величины рабочего веса.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

119

Re: Циклирование нагрузок

Так пацаны,пришёл я только что с трени,в охуеном настроении.Мой эксперимент,в чередовании тяжёлых и лёгких тренировок начал давать первые плоды.Этот метод я слизал у Кравцова,ознакомившись с его методикой,нашёл его подход к треням довольно разумным.Решил попробовать,доволен.В становой прибавил 5кг и 2 повтора,в жиме узким 5кг,в подьёме на бицепс гантелями 1 повторение,это в сравнении с последней тяжёлой тренировкой,на показателях которой просидел 3 недели.И вот вставив между ними лёгкую треню с весами на 30%меньше весов тяжёлой трени,и поделав упры на 10 раз,я двинулся дальше.Конечно,делать какие либо серьёзные выводы пока ещё рановато,но задуматься стоит,так что эксперимент продолжается.

Добавлено: 2010-02-02 22:06

Егор вижу ты на сайте,чё скажешь,о моём експеременте?А то тема уже исчезла с монитора.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

120

Re: Циклирование нагрузок

А со я могу сказать,даже не знаю.Пробывать пока не хочу,ну пока не забуксую конкретно,ни чё не буду пробывать,потому,что мне и так всё заипись идёт. Так я понял ты свой короткий цикл закончил? Или всё переиграл?

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

121

Re: Циклирование нагрузок

Не,короткий не начинал ещё,просто упёрся в весах,а делать перерыв чувствую ещё рановато.Вот и решил попробовать.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

122

Re: Циклирование нагрузок

Интересно со Берсерк раскажет о своём коротком цикле.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

123 (03-02-2010 08:14 отредактировано Берсерк)

Re: Циклирование нагрузок

ДРОВОСЕК пишет:

Интересно со Берсерк раскажет о своём коротком цикле.

Да, конечно раскажу, я ведь обещал, эксперемент пока не окончен, поэтому послностью освещать его неразумно, вчера после треши домой полз, сил не было, но зато довольный как слон, 3 треши уже прошло, основная часть эксперимента закончится через две недели, тогда и отпишусь. smile для создания интереса к теме скажу, что изначально ставилась цель увеличить вес в жиме на 10 кг за 4 недели, что получиться в итоге смотрите в следующих сериях - ТА-РА-РАА-РАААААА \звучит музыка из санта барбары\

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

124

Re: Циклирование нагрузок

Будем ждать следушюю серию

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

125

Re: Циклирование нагрузок

По Кравцову жму три микроцикла, тоесть два месяца...упёрся почемутоу, вот , думаю почему ?.....пок не могу понять....

Жим 140, присяд 170 , тяга 200, вес 102, рост 185