Чат для лифтеров (Страница 41 из 76)

надо было экзоскелетом назвать?

у тебя такая нервная реакция,на упоминание экипы потому что ты сам в экипе выступаешь?Вроде речь не шла о моральной стороне использования экипировки да и медали мы твои видали,так что релакс...назвал я ее скафандром и чо?да и *уй с ней....ничьи заслуги при этом не умалялись да и мыслей не было...

ну конечно,это моё личное и я знаю как это тяжело и больно,в отличии от многих здесь и мне не приятно когда эту тему несведушие люди в этом перетирают.ну это примерно тоже что я скажу что бодибилдинг то есть то чем ты занимашься это онанизм.и что качки импотенты и с маленкими х..ми и т.д..да уверен если тебе подобное кто то на улице скажет ты без разговоров в голову дашь.ну и не видел ты мои все медали пока вы тут всё обсуждениями занимаетесь я ещё 6 штук привёз)и через месяц в москву поеду на чемпионат россии впц и буду и в экипе и без выступать,думаю ещё чего то привезу

Добавлено: 08-05-2012 07:14

триста жать не боится,а тебя испугался)фамилию знакомого можно)или он с таким жимом тоже не выступает)))

фамилия у него есть?может я его знаю)
[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт] вот песенку скачайте послушайте  Базилевич(рекордсмен мира по жиму впс,кто не вкурсе) последний куплет про писателей

Добавлено: 08-05-2012 07:28

одна из моих любимых песен, только я не знал кто это написал, теперь еще песня интереснее стала...

Только как Человек , под сомнением, в 2004г. в сумо, целенаправленно ударил головой Савицкаса и даже не извинился.   Недавно бухой на машине сбил человека и свалил, менты долго гонялись.

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

я много мсмк знаю)я тоже не однократный чемпион украины победитель кубка евразии т.д и т.п.правда пока не мсмк)мс впц и впа всего пока)даст бог на россии выполню!ну наверное потому что то ты его не обзывал и он от тебя не прячется)))или ты просто с ним лично не знаком а живёшь в одном городе)))вы же здесь любите что бы вам доказательства предоставляли,так будьте добры предоставляйте сами.напиши в личку если я его знаю лично ему этот вопрос задам,было это или нет,от кого он там шифруется)))

Нашел интересную статью на стилфакторе, предлагаю обсудить:

Парни
сколько раз писал про обьемные циклы с приседах по 3- 5 раз в неделю на умереных весах и никак не мог обосновать для себя почему от них развивается огромная сила , да и масса растет не плохо будучи абсолютно увереным что это работает на 100 процентов , убедившись на собственой практике , да это известно многим поколениям штангистов .но мало используется в современных тренировках
сказывается недостаток у меня фундаментальных знаний
и вот прочитав на днях ,( не могу найдти ветку) очень грамотного парня мнение которого я ценю, ( Др. Сталинград,) и он обосновал для меня с научной точки зрения .
речь шла о взрывной работе
и я тоько сеййчас догнал через много лет ключ к силе в результате этой работы .которая по разному интерпретируется разными авторами ,
я всегда думал почему ?
почему в т а по сей день используется упражнение В Алексеева, при его толчке в 250 , на тренировках он никогда не делал с такими весами , а упражнение такое три на грудь +три-четыре приседа + три толчка .с весом 170 килл?
почему сила то растет и масса.это же 60=70%
почему я при макс результате напр в 220, на раз , работал 140 - 170, месяца два , и в момент сброса обьемов и увеличения весов , перемежаюшихся с откровенно легкими тренировками напр. 130 3*3, сила становилась безпредельной , и 220 становился не рекрордным а рабочим на разы , почему?
да в т. а. большинство так тренируется , + работа в других упражнениях с небольшими весами
почему мой знакомый еще в 90х до того как распространились учения типа ВИТ, (короче отказной тренинг на больших весах , с долгим восстановлением .)
он работал на тренировкев 140- 170 в жиме 4*5 , 5*4, имея соревновательный результат 220 без майки в сотке, почему ?
я склонялся , к тому , что работа на умереных весах не перегружает нервную систему , это конечно один из важнейших моментов, не даюший перетренироваться приседая 3-5 раз в неделю.
и вот прочитав про взрывную работу , до меня и дошло , что это и есть главный физиологический ключ к силе , ярко выражено это в результатах М. Кокляева , да еше многих т. атлетов.
ведь вся работа происходит исключительно во взрывном стиле с разгоном, как будто хочешь подпрыгнуть в потолок , ведь в т.а. медленый темп это враг убивающий скорость , и приседы медленно на пределе с тяжелыми весами , а тем более в отказ становятся без смыслеными.
а 170 мне позволяет работать именно разгоняя штангу , и ни одного раза я не присел медленно
более того, в т. а пред соревнованиями , половина приседаний заменялмась прыжками , так например поступал Варданян , за месяц больше прыгая , чем приседая , и сила становилась еще больше , есть известные фотки , когда он перепрыгивает штангу лежащую на стойказ для приседов , с большим запасом , найду - выложу , сильное впечатление
напримаер известное упр из арсенала сборной СССР, спрыгиваешь мягко в полный присед с возвышениясм 50 и оттуда изо всей дури прыгаешь вертикально пытаясь достать потолок , в сборной то методисты были классные . и поле для экспериментов было огромное
я всегда практиковал это ,и все штангисты , даже тяжи отличаются далеким прыжком с двух ног , я прыгал в район 3 метров , но я ведь отнюдь не выдающийся
с точки зрения физики это вполне оправдано , когда внизу бедро гасит движение то в момент парехода от движения вниз к движению вверх нагрузка на мышцы зашкаливает за 200 килограмм , даже у легковесов , и после серийных прыжков , сила не только не уходит , а преврашается во взрывную , а это работа силовхх белых волокон ,
естествено при такой работе никакого перегруза не рвной системы быть не может, поскольку работа в удовольствие , да и во всех упражнениях , вт. ч. и в приседе , я испытывал только удовольствие , никаких натужных вставаний по нескольку раз
, и между подходами перерывы маленькие , мышцы быстро просят еще подход , если начинаешь тянуть резину , то энтузиазм гаснет и присед преврашается в неприятное занятие , так было и на 200 -5*5, вес не имеет никакого значения .потому что он рабочйй, а не околопредельный
если вставать медлено ,то вес на штанге будет напр 170 килл , а если вставать с ускорением , то давление на мышцы станет под 200, чистая физика , но мозг то знает что на плечах 170, и ему пох , он отдыхает
если с 25го этажа сбросить маленький камешек , то при попадании вниз по башке прохожему , он уже будет весить не 100 грамм , а убьет человека , потому что к массе прибавилось ускорение

вот где собака порылась оказывается ,
для меня эти мысли отчасти новые , хотя я раньше смутно догадывался , зная об эффекте прыжков , а вот сейчас , для меня все прояснилось , что значит наука !!
жаль что сколько я уже написал на эту тему ,мало кто пробует, боясь потратить несколько месяцев на метод известный с незапамятных времен , теряя годы в отказных повторах , убивая суставы и подрывая нервную и гормональную системы , ведь известно , что от постоянного тяжелого стресса каким являются отказные с большими весами , гипертрофируются надпочечники , а это повышеный уровень кортизола ,избыток которого мне лично неи к чему
надеюсь поселил в головах необычные мысли

Если применять ваши размышления к лифтингу, то как же быть со становой тягой? Приседая каждый день даже с умеренной нагрузкой будет ли возможно тренировать еще и тягу.
над этим вопросом часто думаю , многие задают , ведь я лифтингом не занимался ни дня , в т а кроме седа много работы , в том числе и море тяг и забросов на грудь и везде только взрывная работа на умереных весах , ведь я даже двести никогда не подходил , такие веса -- убийцы скрости , при толчке 160, тяги были макс 180, раза на три и то редко , в основном ниже -выше результата в толчке .
откудаже взялось , что я потянул сразу 240 в 67,5кг?, вас это не озадачивает ?
прекрасно вписываются ,даже если приседать 3-5 раз в неделю , вся работа на умереных весах в скоростном стиле.
жим к ногам имхо прекрасно подходит , только можно делать если жим тяжелый , то сед в этот день легкий .
могу сказать каким путем я бы пошел .если бы стал тренироваться , смотрел много видов тренинга Коэн, Хатфилда , Вашингтонского университета и пр.
там везде прослеживается подобное циклирование по серпантину туда обратно со сбросом обьемов и увеличением весов в конце цикла , для меня это классика, ведь это уже давно придумано ,только по разному интерпретируется
я бы пошел таким путем ,
не люблю замерзших схем , т. как не возможно предсказать ваше состояние на конкретный день
должен быть стержень , вокруг которого и вьется серпантин два впред- один назад
зная , что этот принцип подходит для базовых упр. и дает гарантированую прибавку
я бы по очереди циклировал по 1,5- 2,5месяца, подтягивая жим - сед - тягу по очереди , поскольку считаю , что ломиться в двух или трех упр нельзя , я бы начал со слабого , из трех , а остальные два делал формально ( спине в приседе и так достанется , можно просто технику шлифовать по крайней мере делая легкие тяги она у меня не только не слабела , а становиласт сильней я бы разбил тягу на части как делают в т а и отрабатывал бы не парясь , такое практиковал , штанга потом полетела , когда попались планы из сборной СССР с кучей тяг из разных положений., ,) с упором на подсобку , готовя как бы базу , для последующих циклов .закончив в среднем за два месяца с ногами , получив прибавку пускай даже 5 килограмм, а обычно у меня приходило 10, взялся бы за жим , потом за тягу , потом если ноги и так хороши , опять за жим , и так за год по пару циклов на упр . это дало бы мне прибавку в сумме пускай 40-50 килл с учетом , что я приобретаю опыт , улучшаю технику , осваиваю экипировку , все новые виды , причем прибавка гарантирована , а я в этом более чем уверен.
я бы просто не торопился большой результатне приходит быстро главное постоянный прогресс, база у меня готова . казалось бы прибавка небольшая
но если у меня предположим уже есть 650 , то через три года это уже 800, а еще через три уже 950, а еще через три за тонну , и вот прошло 9 лет (а это не так много для лифтера )и кем я стал? правильно ....
не лучше ли такой путь , с учетом , что работа идет на умереных весах с более низким риском травмы , медленый рост весов позволяет связкам лучше адаптироваться к нагруэкам , в результате практики в подсобке устраняются слабые звенья в упражнениях .
а главное не истощается нервная система , потому что нет изматывающих натужных подходов , с риском травмы и перетреном , я в т а с перетреном был знаком только в начале , по неопытности , поэтому у меня и сейчас головушка свежая и в зале азарт , потому что я никогда не усирался под снарядом .
во таким путем я бы пошел
более того я уже давно читал Хатфилда , а недавно Коэна , и нашел очень много поджтверждений моим догадкам , а ведь они люди весьма авторитетные , я то не лифтер.
Доказывать что это правильно мне нет смысла , во первых мне уже это не грозит , и я эти принцыпы проверил на собственой шкуре . никаких рекомендаций , просто повод задуматься .
с уважением Олег

Добавлено: 08-05-2012 21:29

Еще одна статья:

Добрый день .

Предположу, для вас не секрет,такое распространенное явление, как наличие у т. атлетов огромных ляжек и спин и такая же огромная сила в них?,
Откуда это?, если в т.а. не стоит задача поставить рекорды в седе и тяге , а стало быть и нет тренировок направленых на это, там же эти движения - суть подсобка , я сам впервые узнал , сколько я могу сесть на раз , лет через 15 тренировок ,с приходом лифтинга, выступив несколько раз на соревнованиях.,, ни о какой экипе речи небыло до этого я мог допустить такое , только в споре с пацанами на бутылку, и то в основном со шт на груди .
Что бы не быть глословным , скажу , что я , довольно среднего уровня мастер спорта по т.а., еще практически пацаном , работал на тренировках 200 *5,при весе в районе 62кг, в полный сед, и не воспринимал это как что то,, из ряда вон выходящее , и ляшки мои и сейчас ни куда не делись, такие же обьемные и расщепленые, может не так сильны как прежде , но ведь у меня и нет задачи поддерживать экстремальную силу, и расприседаться до двухсот я вполне смогу за полгода, потому что знаю как это делать.

Поскольку это в т. а. обычное дело.т. ск. древний народный обычай ., когда переехал в другой город , то спросил у нового тренера , сколько он садится на раз, он ответил - триста, это 87й год,парень 87 кг, о лифтинге речи еще не было, на следующий день , он на разы не сильно упираясь , работал 280, в сланцах в резвом темпе (в т. а . по другому как правило и не приседают, ибо убьешь скорость, а уж с заваливающейся спиной и подавно не придет в голову, штанга потом будет падать с груди после подьема, и измотается нервная система) и это обычная практика.

Такие примеры можно приводить безконечно .вот М Кокляев напр. , очевидное этому подтверждение. только представьте какая нужна сила, чтобы с бешеной скоростью разогнать в рывке 200 килограмм.

Ведь т. атлеты, которые обладали от природы огромной силой , (я то тонкокостный дрищщ) но при этом не обладая достаточной гибкостью ,что ограничивало их результаты, (у моего друга например плохо подворачивались локти , и снаряд в седе сьезжал с груди, между тем он делал швунг жимовой с груди 190 -4*4 если утрировать то не сильно напрягаясь и из за головы толкал 230 в сотке.), вот они с приходом лифтинга в легкую туда прешли, и добились выдающихся результатов , имея за плечами уже показатели в районе за триста в тяге - седе, так же поступили и борцы , с жимом под 200, и Билдеры,

В этом плане лифтинг сослужил многим хорошую службу, но к моему сожалени, поменялась методика добывания силы, и порой не в лучшую сторону.
У меня никогда не было тренера, и методики я сам затачивал под себя не сильно вдаваясь в математические расчеты , и пользуясь доступными материалами.
Если схематично, то предположим мне нужно поднять силу ног , я могу присесть 200 на три раза,
Ставятся промежуточные цели , напр 200 на 5 расписывается цикл месяца на полтора-, два , приседаю 200 на 5 , расписываю цикл для 210 на три, делаю цикл, сажусь 210 на три, опять планируется цикл но уже для 210 на пять и дальше в таком же духе.
Ни о каких разовых и отказных, а тем более ломающих технику приседах речь не идет
Зачем мне, если я присел 200 на пять , прыгать с риском получить психологический барьер , в случае неудачной попытки, или заработать травму на 210, если я и так абсолютно уверен что я их встану, ведь думаю то я о толчке и рывке .

Циклы могут быть разной длинны , я пишу о своих , но считаю что длинее - лучше, тем более все связано с индивидуальным подходом.
И так я хочу присесть 200 на 5 , расписываю не линейно, (что вы и имели ввиду когда спросили что делать,) а методом два шага впред - один назад, или на месте, играя диапазоном умереных весов.,
Приседал я три - четыре раза в неделю , (у меня быстрая скорость восстановления ) выглядеть будет , в данном случае приблизительно так
Веса от 130 до 170 чередуя в разнобой в зависимости от желания и не давая ногам адаптироваться.
больший вес 5-4*4, меньший вес 6*6, средний 5*5, и так пашем

Веса как видно умереные, голова всегда свежая, субмаксимальных нет, просто идет тупое выполнение обьема, нарабатывается огромная силовая база для прыжка , субьективно ошущаться может тяжело, не в плане сомнений, типа встану не встану, (в этом случае вес корректируется в меньшую строну) а в плане усталости и запаханости , но это обманчиво , потом когда пойдет сброс обьемов, тогда ногам станет мало , и их придется сдерживать ., главное чтобы не уставала голова.

И появится чувство беспредельной силы.
Все проверено на своей шкуре, риск травмы минимальный, связки готовятся постепенно, травмы зачастую происходят от того что парень линейно ломится к пределу , и связки не успевают за мышцами , почитайте в этом плане напр Э.Коэна. (ровно о том же)
вВ конце цикла сбрасываются обьемы добавляется веса, мне приходилось делать это довольно быстро, ибо узнавал про соревнования незадолго до них , жил в маленьком городе, что бы в любой момент быть готовым.

Напр
170 3*3, след трен. 140 -2*3,след. 160 3*3, сл. 180 3*3,и далее
150 -4*4 170-4*2 ,140-3*3 , ногам сразу после обьемных кажется мало, , редко кто может сдержаться , но надо сдерживаться в любом случае . ведь все идет по плану , цель уже в кармане , 190 2*3 , 170 3*3, 200*5., это приблизительно мое, без расчетов, схематично, но 200 на 5, присед проходит без проблемм и ломки техники с полной увереностью, что это рабочий а не рекордный вес.
Как правило еще охота было добавить , но я никогда не прыгал , зная , что лучше постоянный методичный пргресс, чем облом.

Ну вот , короче написать, ни как у меня не выходит , спасибо за терпение .не исключаю , что мой пост покажется несколько странным , но я постарался , что бы не было скучно.и дало повод для размышлений , ни на какую истину не претендую , я не новоявленый гуру.
Всего доброго.

Он как и ты , без экипы драться боится.

Так, парни, спокойнее. Вздохнули, выдохнули...