1

Тема: Современное общество! или Позор на мою седую голову

В теме: «Составление и обсуждение тренировочных программ», мной был задан вопрос:
- Какую программу выбрать для тренировки 10 летнего мальчика?
       Так или иначе, при обсуждении, мы коснулись вопросов воспитания. Никто не оспорит тот факт, что «мелочь»  растет как грибы и не успеешь оглянуться, а он уже в детском садике, школе, институте и т.д. А бывает по другому, травка, алкоголь, девочки, решетка. Наверняка каждый думает: «Вот я воспитаю пацана!» «Я знаю что надо, а что нет» (так говорил мой знакомый), проходит время, а он сначала волосы покрасил, потом штаны в обтяжку в дань моды оденет, а сзади посмотришь и не поймешь толи пацан, толи баба (может влияние матери). А ведь все начинается с детства.
       Подобрав некоторый материал (на мой взгляд более интересный касающийся воспитания у разных народов мира и в разные времена) предлагаю на общий суд тему под названием- «Современное общество! или Позор на мою седую голову» и так:

Древняя Греция.
Спарта.
      Учитывая условия жизни спартанцев, целью государственной системы воспитания было готовить из детей воинов стойких, закаленных, безжалостных к своим врагам.    Государство контролировало семенное воспитание детей с момента их рождения. Старейшины осматривали новорожденных и только здоровых передавали обратно отцу, больные и слабые уничтожались. Новорожденных начинали воспитывать матери с помощью кормилиц-рабынь, женщин образованных, имеющих педагогический опыт.
        В 7 лет мальчиков забирали из семьи и помещали в специальные государственные воспитательные учреждения — агелы, где они находились до 18 лет. Воспитанием в агеллах руководили педономы, люди, специально выделенные государством. Наибольшее внимание они уделяли военно-физической подготовке детей, учили их бегать, прыгать, бороться, метать диск и копье, приучали беспрекословно подчиняться старшим, презирать рабов и их главное занятие — физический труд, быть беспощадными к рабам. Образование в агеллах ограничивалось обучением письму и счету. Особое внимание уделялось развитию у детей умения четко и кратко отвечать на вопросы.
        Важным средством воспитания будущего воина и рабовладельца было участие подростков 14—15 лет в криптиях — ночных облавах и истреблении наиболее строптивых рабов.
        С 18 до 20 лет юноши проходили специальную военную подготовку в эфебии, затем они зачислялись в войско. Лишь с 30 лет молодые спартиаты считались полноправными гражданами.

Древний Рим.

      В Риме мужчина был полным властелином и над детьми, и над женой.
      До 4—5 лет мальчики и девочки в семье воспитывались вместе, затем их разделяли. Девочки находились под наблюдением матери, кормилицы, няни. До замужества они оставались в кругу женщин родительского дома. Главным занятием девочек было рукоделие музыка, танцы, в богатых семьях обучали— греческому языку. Воспитанием мальчиков начинали заниматься мужчины: отцы, воспитатели, иногда приглашенные из Греции. Мальчиков приучали к мужским занятиям, и прежде всего учили их владеть оружием. Начальное образование дети небогатых свободнорожденных граждан получали в элементарных школах, которые были платными и частными, в них допускались и девочки. Детей знатных родителей учили, как правило, домашние учителя, и прежде всего греческому языку и литературе.
      Под влиянием Греции возникли грамматические школы, где с 12 до 16 лет обучались сыновья богатых родителей. Им преподавали греческий язык, риторику, давали некоторые сведения из литературы и истории В последние годы республиканского Рима появились школы риторов (ораторов), где юноши знатного происхождения за высокую плату обучались греческому языку, риторике, правоведению, математике, философии,— их готовили к высшим государственным должностям.
       С возникновением Римской империи (II в. до н. э.) императоры превратили грамматические школы и школы риторов в государственные, задачей которых была подготовка преданных императорской власти чиновников.

Китай.

      В условиях большой китайской семьи жили люди нескольких поколений, поэтому ребенок любого члена семьи считался драгоценностью всего клана. В такой семье принято было, чтобы старшие дети заботились о младших братьях и сестрах.  Однако когда детям исполнялось семь лет, все игры сразу заканчивались. С этого возраста в Древнем Китае начиналось систематическое воспитание и обучение детей в школах.
     Крупные кланы и влиятельные семьи имели храмы предков, находившиеся в поместьях родных провинций. В Древнем Китае образование было подчинено государственным целям, все граждане считались равными друг другу по рождению, поэтому каждый имел право на образование.  При обучении первоочередное значение исходно придавалось изучению истории, так как именно на материале конкретных исторических прецедентов и их последствий легче всего научить человека распознавать добро и зло, привить ему стремление к добродетелям и внушить ему страх перед пороками. Кроме истории в школах Древнего Китая детей обучали основным понятиям и представлениям о мироздании. Изучали три начала: небо, землю, человека; четыре времени года и четыре части света. Давалось представление о теории пяти элементов и пяти добродетелях. Изучали основы музыки и ритуалов, норм социального поведения.
      Воспитание мальчиков традиционно было более сложным и важным по сравнению с воспитанием девочек. Мужскую половину учили вежливости и знакомили с календарем, учили песням нравственного содержания. Девочкам в Древнем Китае было достаточно научиться быть скромными, послушными и получить навыки ведения домашнего хозяйства.

Япония.

      Период «вседозволенности» у малыша продолжается всего до 5 лет. До этого возраста японцы обращаются с ребенком, «как с королем», с 5 до 15 лет – «как с рабом», а после 15 – «как с равным». Считается, что пятнадцатилетний подросток - это уже взрослый человек, который четко знает свои обязанности и безукоризненно подчиняется правилам. В этом заключается парадокс японского воспитания: из ребенка, которому в детстве разрешали все, вырастает дисциплинированный и законопослушный гражданин. Однако торопиться с перенесением японских методов воспитания в российскую действительность не стоит. Было бы неправильно рассматривать их в отрыве от мировоззрения и образа жизни японцев. Да, маленьким детям в этой стране разрешают все, но в 5-6 лет ребенок попадает в очень жесткую систему правил и ограничений, которые четко предписывают, как надо поступать в той или иной ситуации. Не подчиняться им невозможно, поскольку так делают все, и поступить по-другому - означает «потерять лицо», оказаться вне группы. «Всему свое место» - один из основных принципов японского мировоззрения. И дети усваивают его с самого раннего возраста.

       На мой взгляд это наиболее интересные системы, и уверен каждый найдет в них то с чем он согласиться или воспримет в «штыки». Если кто знает что-то, что я не учел или может где ошибся, прошу поправить. 
       Никто не оспорит, что современные методы воспитания много отличаются от приведенных выше, да прогресс, да культура, да нанотехнологии, да мода, но все ли здесь правильно? Да я многое пропустил и выбросил огромные периоды в истории мировой цивилизации, но так ли они важны? Мне кажется нужно смотреть с чего начали и к чему пришли. 
       Обобщая все это предлагаю обсудить современное общество как оно есть на самом деле и как мы к этому пришли (а может докатились).

2

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

по - моему самая актуальная метода воспитания - японская
однако не наши дети, не наши родители, не общество в целом до неё не доросло и не дорастет еще очень долго

3

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

artem пишет:

и не дорастет еще очень долго

Причем здесь общество? Здесь каждый дорасти должен, а общество это стадо, оно не разумно

4

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

молодежь в основном дистрофичная, на современных пацанов противно глядеть, худые, сутулые, понятно что не все, но как мне кажеться большенство. докатились очень просто, пока папа с мамой вкалывали чтобы хоть как то прокормиться ребенок сидел или за телеком или за компом, никто его на улицу не гонял, а самому ему туда в лом ходить, а хадили те у кого компа нет, сбавались в кучки, курили и слушали х*йню по чьем то мобильном в итоге имеем 80% доморощеных слизняков, 5% уличных безпризорников, 5% нормальной спортивной молодежи. последнее время картина потихоничку начала меняться, на улицах вижу групки пацанов на скейтах или прыгательных великах, брейкеров, паркуровцов, в моем городе они все тусуются можно сказать в одном месте, я их вижу несколько раз в неделю возвращаясь с треши домой, пропали эмо и прочие чмошники, просто как растворились, похоже нормальные их зачмырили и это меня радует! много парней ходят вечером по улице в майках выставляя на показ накачаное тело и это тоже очень здорово, что появилось много атлетичных пацанов! говоря много я подразумеваю около 1-го % из толпы.

Добавлено: 14-07-2010 17:26

artem пишет:

по - моему самая актуальная метода воспитания - японская
однако не наши дети, не наши родители, не общество в целом до неё не доросло и не дорастет еще очень долго

та ну здрасте!!! япония это вообще другая планета! у них другая культура, с нами общего ничего не имеющая!

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

5

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Ну так и что тебя не устраивает в современном обществе, до чего мы докатились?
Что ты написал тут про воспитание в разных странах , а своё не сказал? Давай выкладывай свои мысли о современном обществе....

Жим 140, присяд 170 , тяга 200, вес 102, рост 185

6

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Берсерк пишет:

последнее время картина потихоничку начала меняться, на улицах вижу групки пацанов на скейтах или прыгательных великах, брейкеров, паркуровцов, в моем городе они все тусуются можно сказать в одном месте, я их вижу несколько раз в неделю

+100 Берсерк, об этом и речь, ведь что-то поменялось и поменялось быстро и компы с телевизорами и дебильными передачами не пропали.

Берсерк пишет:

около 1-го % из толпы.

цифра пугает, я думаю это все от избытка свободного времени, большинство из нас помнят свое "школьное" расписание: школа, тренировка, уроки, свободное время, горшок и спать. Про чат ты написал, что нужно постоянно человек 50 на сайте, согласен, а где ж их взять если люди на подобных форумах регится и пропадают, если затронуть тему стимула, то для меня лучший стимул это когда дочка в садике будет говорить- вон мой папа и он самый сильный.

Добавлено: 14-07-2010 18:47

AManuilov пишет:

Ну так и что тебя не устраивает в современном обществе, до чего мы докатились?
Что ты написал тут про воспитание в разных странах , а своё не сказал? Давай выкладывай свои мысли о современном обществе....

AManuilov разные страны я привел в качестве примера как воспитывали раньше, на что упор делали, а не нравится многое почти 90% моих знакомых не хотят отдавать детей в спортивные секции танцы, театры, школы фотографов, кошмар! На эту тему меня толкнул сегодняшний расказанный женой случай: Моя жена спускается с коляской на улицу, лестница крутая пипец, рядом идет чел живет тремя этажами выше, она просит подержать дверь что-бы проехать, а он со словами мне некогда уебы...т. И что? Как это называется? А о моем воспитании не мне судить.

7

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Все просто решается на гос. уровне. Было время проблеска надежды, строили спорт площадки во дворах, малышня вставала из-за компов и ганяла мяч. Но все быстро забросили, половину площадок растащили и народ опять к компам потянулся! В своем дворе вобще наблядаю интересную картину. Есть футбольное поле которое построили дворовые ребята, потом оно перешло во владение моего поколения, а мы в свою очередь его уже оставили новым детям. Так вот рядом поставили песочницу, качели и тд и в случае попадания мяча туда мамочки их забирают, пробивают и просто много п-дят по етому поводу. У них нехватает ума понять что через 5-ть лет их дети будут там бегать, а другие мамы будут им нервы трепать... Егоизму нет предела-ето реалии современного общества!

8

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Да,вы все правы размелось много п*даров.А появляются они ясно откуда-нет мужского воспитания!Если в семье нет отца то пацан вырастает совсем не пацан!А таких примеров очень много.
Ехал в поезде -видел такую картину.Мать и ее ребенок-лет 5-6 пацаненок короче.
Вот ему 5 лет приблизительно а уже телка.и мать его целует в губы постоянно!А другой пацан -ему ровестник подходит и начинает издеваться над ним.То его карты игрушки заберет,то обзывает вонючкой а тот ревет сразу!
Вообще считаю что пацана нельзя целовать и гладить по головке.С девчонками это можно.

И если прозанимавшись более 5 лет (с «препаратами» или без оных), вы все еще не в состоянии пожать лежа 150 кг — не говорите никому , что вы «качаетесь», не позорьте идею. Как это не прискорбно, но признайтесь себе сами, что все это время было потрачено на «мастурбацию»...

9 (14-07-2010 16:10 отредактировано artem)

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

амид, я с тобой не согласен в корне
смотри, показатель граммотности,образованности, патриотизма и т.д и т.п общества что? правильно - люди населяющие эту страну
я согласен, что мировозрение японцев очень отличается от нашего, однако это скорее минус чем плюс
у них все построено на любви к Родине и к жизни. там гораздо меньше алкашей и наркоманов. воспитание дейсвительно дает знать о себе.
посмотри как живет россия с её громадными природными ресурсами, украина с её якобы выгодным трасортным положением.
сравни показатели ввп, уровень образованности и т.п.
неутешительно. правда?
а все почему? потому, что они знают куда идут. они видят дальше, чем сегодняшний день.
в этом секрет фантастического развития страны, которая абсолютно не распологает не какими ценностями кроме духовных

все имхо конечно

Добавлено: 14-07-2010 19:07

я говорю не про спорт а про уровень воспитания в целом

10

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Уважаемые, о какой роли государства Вы рассуждаете? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Покуда не будет нормального воспитания в семье - нормальные люди не появяться. Берсерк пишет про потерянное поколение, а ведь этих "придурков" наплодили папаши и мамаши  именно твоего возраста. Да, читая твои посты, я вижу, что ты уделяешь сыну внимание и пытаешься вырастить из него Человека, за это большое тебе уважение, но ведь для многих родителей воспитание заключается в том, чтобы максимум спросить "Как дела в школе?" и на этом считать свой родительский долг исполненным.
Так что мое мнение, что воспитание прежде всего зависит от родителей, что ни готовы вложить в своего ребенка и нефиг кивать на государство, оно здесь участвует достаточно опосредованно.

11

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

seregaba пишет:

Уважаемые, нефиг кивать на государство, оно здесь участвует достаточно опосредованно.

да нет коллега, вы не правы! Если вкалывать на работе 12 часов в сутки за мизерную зарплату, то у родителя и не остается больше ни на что времени кроме как спросить как дела. Во Франции на пособие по безработице можно жить лучше, чем у нас на среднюю зарплату в таком случае можна и детям уделять вагон времени!

12

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

ArDnepr - может быть Вы и правы, но и не в совсем состоятельных семьях вырастают нормальные люди и наоборот, в семьях с большим достатком вырастают отморозки.

13

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

В самом деле, что можно хотеть от воспитания мужчин, когда подавляющее их количество воспитываться женщинами. Есть конечно Отцы, которые берут детей на рыбалку без водки, сауну или баню без женщин, спортивные мероприятия без намерения " отделаться " от родительских обязательств.
Я могу ошибаться, но мне кажеться что причина действительно в недостаточном воспитании именно мужчин, а вот женщины, по сравнению с прошлыми временами, приуспели. Тенденция указывает на скорый приход тоталитарного матриархата. Есть уже мужчины - проститутки, мужчины домохазяйки, мужчины являющиеся вторыми, а то и третими в семье по главенству, альфонсы и мужчины желающие жениться на богачке ради денег.
  Есть такое мнение что дети богатых людей имеют больше возможностей стать богатыми, потому что в децтве они получают отличное от общепринятого воспитание, и чтобы эти дети его получили, их родители должны в первую очередь позаботиться о своем финансовом и личностном развитии. Так что даже не воспитание зависит от родителей, а воспитание зависит от самовоспитания родителей.

А вообще каждый должен начинать из себя, и розсчитывать на то что кто- то последует его примеру и возможно попросит научить его чему- то полезному.

Не пью, не курю, через штангу не переступаю : ) )
Для меня натуралы и химики - люди : ) )

14 (14-07-2010 18:16 отредактировано Amid)

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

artem пишет:

амид, я с тобой не согласен в корне
смотри, показатель граммотности,образованности, патриотизма и т.д и т.п общества что? правильно - люди населяющие эту страну
я согласен, что мировозрение японцев очень отличается от нашего, однако это скорее минус чем плюс
у них все построено на любви к Родине и к жизни. там гораздо меньше алкашей и наркоманов. воспитание дейсвительно дает знать о себе.
посмотри как живет россия с её громадными природными ресурсами, украина с её якобы выгодным трасортным положением.
сравни показатели ввп, уровень образованности и т.п.

Темыч или я тебя не понимаю или ты неправильно понял меня, без патриотизма к Родине не будет и самой Родины. Сейчас для многих родина это дом в катором он живет, а это случилось из-за неправильного воспитания. Мой отец командовал ДШБ в Афганистане и я даже представить себе не могу что было-бы со мной если бы я пришел домой с покрашенной башкой или с пирсингом в носу. Недавно была встреча его батальона в Гротном (Украина) так на вопрос: Кто нибудь жалеет о том что пошел в Афган, ответ был у всех- нет. Вот любовь к родине, тогда все понимали (или думали, что понимали, хотя даже это было не важно) что если не они- тогда американские базы.

15

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Дело не в пирсинге, и не в крашенной башке, главное чтобы в этой башке не опилки были wink
Вообще Amid ты затронул извечную тему отцов и детей.
Наши родители с трудом понимали нас, мы с трудом понимаем своих детей, хотя если вспомнить свои мысли в детском возрасте "Я никогда не буду поступать как старшие, они такие глупые". только с годами приходит понимание, что во многом родители были правы.

ArDnepr - поповоду пособий по безработице и прочих "благ", которое дает государство - от всего этого веет желанием лежать на печи и получать бабло, извини, может просто тебя не правильно понял. Но я живу по принципу, что не прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...

16

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

seregaba пишет:

Дело не в пирсинге, и не в крашенной башке, главное чтобы в этой башке не опилки были

Согласен, просто сейчас я говорю о себе и не пытаюсь этим никого обидеть.

seregaba пишет:

не прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете

Надо надеяться и верить   smile  smile  smile

17 (14-07-2010 18:41 отредактировано seregaba)

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Да нет не обидел, у меня и моего сына натуральный цвет волос и пирсингом мы не увлекаемся.
А вот в голубой вертолет, такое ощущение, верит 90%% населения и все ждут маны небесной, не удосуживаясь даже купить лотерейный билет wink
Это же относится и к нашему форуму - скажите название волшебной таблетки, чтобы сбросить вес, а можно ли качая бицепс 1 раз в неделю с гантелью 6 кг стать охрененно большим? Пахать и прилагать хоть какие-то усилия хотят, а главное могут единицы.

18

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Как уже говорили при недостатке мужского воспитания могут появиться пи*оры. С этим я от части согласен. Думаю самое главное для воспитания ребёнка, это чтобы у него был пример для подражания. Причём понятно, что для пацана этот пример должен быть обязательно мужским и примером может быть не только отец, но и какой нибудь герой из телика, инета, книжки. И если посмотреть кого сейчас по телику кажут, то становится более менее понятно, откуда столько дрыщей, эмо и просто мудаков среди молодёжи.

Wyrd bid ful araed

19 (14-07-2010 18:59 отредактировано artem)

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

seregaba, все правильно. жизнь начинается с семьи. привычки и устои закладывают именно там.
честь и хвала тем отцам, которые учат тому, чему учить нужно.
а не забивают на детей и вспоминают о них. только когда перед ними стоит 17-летний оболтус, педообразного вида с отрофироваными мышцами и посаженой печенью. и начинают пи*деть на сыновей, мол в кого ты такой об*удОК?
а чо уже? раньше надо было..
говорят дети нынче херовые...мужики из них не получаются...а кто говорит? козлы забившие на этих самых детей...аж бесит..а кто же воспитывает этих детей? об этом както не споминается

Добавлено: 14-07-2010 22:00

вседозволенность, свалившаяся после распада союза - негативное последствие, к которому многие просто оказались неготовы.


Добавлено: 14-07-2010 22:02

свобода - это круто. но только тогда, когда ты знаешь что с ней делать.
я так думаю

20

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Благодарю всех кто откликнулся и учавствовал в обсуждении! Уважаю и ценю мнение каждого!

21

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Мочить всех надо. У нас политика государства сделать из тебя раба. Вот тебе мизерная зарплата , вот тебе жратва и сиди не гавкай. А гавкнешь мы тебя посадим козла. Сотни лет давят и давят людей. Дай щас оружие в свободное пользование, так замочат в первую очередь не соседа по пьянке, а мента козла или судью гондураса. Или депутата сраного , сынишка которого в остановку по пьяни зарулил, людей подавил и на Кипре парится.
   Мы ( весь народ) слишком много позволили власть имущим. А их устраивает, что есть в стране стадо, которым можно крутить как хочется. В общем моё мнение мочить надо всех этих жидомасонов, америкосов и европу сраную, которая до средневековья не мылась никогда, принесла гавна всякого кучу, а теперь пытаются научить нас жить, понятно в ковычках. А на самом деле ведут политику полного разрушения , дабы захватить полностью и экономически и политически, а Россию обобрать до нитки, разделить на куски. А чего нет , столько богатства зря проподает, ненавижу уродов. А власть наша пляшет под их дудку. Демократия, свобода слова, в одно место затусуют пусть эту дерьмократию. Нет ни в одной развитой стране мира, ни демократии, ни свободы слова. В общем моё мнение одно, мочить однозначно.

Жим 140, присяд 170 , тяга 200, вес 102, рост 185

22

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

манилов демократия то была , но была он в древней греции когда толпа собиралась и решала гос дела , а в современном мире не демократия а дерьмократия .

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]
no pain no gain !
мышцы вырастают на КУХНЕ!

23

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Ну да  , у словян решалось всё на вече. Да и сейчас можно сделать базу электронную , где можно быстро и легко голосовать всем по тем или иным вопросам, просто это не надо никому....

Жим 140, присяд 170 , тяга 200, вес 102, рост 185

24

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

alesha, Уже давали власть нарожу, был опыт! Это не вариант. Нашу страну можно держать только в ежовых рукавицах, но ни как было в СССР, а как при царе! Вот почему монархия оказалась сильнее современных на то время форм правления? Когда рубль был конвертируемой валютой, авторитет Романовых на пике, Россия считалась подающей великие ожидания страной. Но! Мы безумно отставали от европейских государств в техническом и технологическом отношении. Они как раз переживали техническую революцию, прогресс шел семимильными шагами, а наша страна сохраняли консервативные настроения. И тем не менее именно при царе были выиграны основные битвы в первой мировой войне, проводились важнейшие реформы (Столыпина все помнят?). Просто царь был слишком добр и сговорчив, он был под влиянием жены (а та в свою очередь под влиянием Распутина), поэтому-то и совершилась революция.
С другой стороны, те пятилетки, которые задумал Ленин (а проводил уже Сталин), НЭП и прочее, стали толчком на пути развития России как страны с огромным военным, технологическим потенциалом. Ведь на момент прихода к власти большевиков у нас читать то могло от силы 25 % населения! Это смешно. А культ личности вождя, заставил всех рвать попы, но только исполнять все указания. Можно сколь угодно осуждать действия Сталина, но если бы не они, кто знает как для нас закончилась 2 мировая война.
Так что я вам хочу сказать господа. Россия на правильном пути на самом деле. Власть в одних руках, так было будет и есть! А мы всегда будем недовольны - это факт! На кого равняться? На штаты? Боже упаси, люди в кредит живут, стоит остаться без работы и все - ты на улице! Европа? Вымирающий континент, она доживает свой век, не осталось там уже ни природных, ни человеческих ресурсов! На Азию надо равняться, там потенциал! Они себя не исчерпали еще абсолютно, они медленно но верно идут к своей цели, и могут стать нам хорошими союзниками. А сейчас у нас все лучше чем раньше. Если есть желание, ты можешь найти работу с хорошим окладом (главное хотеть и работать), можешь купить все что захочешь (опять таки при наличии средств), органы уже не так всесильны, просто нужно знать как давить и куда звонить! У нас есть структуры, которые тщательно следят за беспределом и работа у них идет исправно, поверьте мне!"
Мы идем к здоровому и процветающему будущему. Вложите это себе в голову и живите этим каждый день! Когда у людей одна цель, ее легче осуществить. Я наблюдаю тенденцию когда все больше и болше людей ходят в спортзалы, бросают курить, алкоголь принимают только в выходные в умеренных количествах. Мода на праздность проходит, просто период вседозволенности так был ожидаем народом, после 75 лет советской власти, что немного затуманил наше сознание. А теперь многие нагулялись, и я вижу как страна поднимается! А вы тут пессимизм развели!

Хочешь быть как Апполон и с осиной талией?
Ешь метандростеналон, с оротатом калия!

25

Re: Современное общество! или Позор на мою седую голову

Хрен поднимается и то через раз из-за пьянства и наркомании, извините за грубость smile Может у тебя в Москве уровень жизни и вырос, так ты заедь в деревню, не ду маю что у вас там ситуация лучше чем у нас....
  Вот наугад щас спрошу, вот много у вас сёл с газом ? В России , которая всю Европу кормит газом, много у вас деревень  где дома с отоплением, а не печкой ?

Жим 140, присяд 170 , тяга 200, вес 102, рост 185