551

Re: Берсерк

Oleg16 пишет:

При твоём весе лучше вместо бега велосипед.

велик это хорошо, однако чтобы катание возымело эффект похудания нужно проезжять ИМХО кил 30-40 не меньше, у меня нет сколько времени. а на вельманах с малым мы катаемся, однако проезжяем всего 8-12км

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

552 (13-05-2011 10:28 отредактировано Малой)

Re: Берсерк

В этом вопросе поддержу Олега. С таким весом,как у тебя,бег противопоказан. Мне об этом и тренер говорил(который хирург),и Сергей Бадюк тоже бег не рекомендует. Колени можно убить.
Если нужна аэробика и позволяют средства/время,то лучше бассейн.
Хотя сейчас погодка налаживается,можно на пляже в волейбол поиграть или поплавать в какой нибудь речке.

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

553

Re: Берсерк

Малой пишет:

В этом вопросе поддержу Олега. С таким весом,как у тебя,бег противопоказан. Мне об этом и тренер говорил(который хирург),и Сергей Бадюк тоже бег не рекомендует. Колени можно убить.
Если нужна аэробика и позволяют средства/время,то лучше бассейн.
Хотя сейчас погодка налаживается,можно на пляже в волейбол поиграть или поплавать в какой нибудь речке.

забавно! начиная с какого веса твой тренер запрещает бегать?! smile и на чем основаны его убеждения?! ИМХО для того, что бы заявлять такое, нужны заключения серьезных, многолетних медицинских исследований, либо тренерский опыт не в одном поколении. кто же тогда может бегать?! дрыщи 50-ти киловые?! smile

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

554

Re: Берсерк

Вес более 90кг.
Ну а вообще дело твоё.

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

555

Re: Берсерк

Малой пишет:

Вес более 90кг.
Ну а вообще дело твоё.

а кто и каким путем высчитал эти магичесике 90кг!? почему не 80 или не 100?! на чем основано такое мнение?!

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

556

Re: Берсерк

Бег у любого человека изнашивает суставы,впрочем как и любой спорт,велик и плавание более щадящи,но по эффективности с бегом не сравнится ни одна из выше приведенных дисциплин.Чтоб снизить вредное воздействие на суставы,лучше бегать по грунтовой поверхности,а не по асфальту,и обувь должна быть специальной,с хорошей амортизирующей подошвой.Я два года назад купил себе адики предназначенные для бега,под пяткой у них специальная подушка,когда бежишь,даже по асфальту,эффект амортизации очень ощутимый.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

557

Re: Берсерк

XXXL пишет:

Бег у любого человека изнашивает суставы,впрочем как и любой спорт,велик и плавание более щадящи,но по эффективности с бегом не сравнится ни одна из выше приведенных дисциплин.Чтоб снизить вредное воздействие на суставы,лучше бегать по грунтовой поверхности,а не по асфальту,и обувь должна быть специальной,с хорошей амортизирующей подошвой.Я два года назад купил себе адики предназначенные для бега,под пяткой у них специальная подушка,когда бежишь,даже по асфальту,эффект амортизации очень ощутимый.

Так вообще сама жизнь нас изнашивает, как только мы родились, тут же начали изнашиваться! smile едим - изнашиваем зубы и пишеварительную систему, думаем - изнашиваем мозг и т.д. конечно нужно стремиться к тому, что бы изнашивать организм как можно меньше, однако для этого нужно обладать серьезными знаниями, касающимися как физического тела так и нашего сознания ибо преждевременно можно износиться  от неуравновешеной психики даже быстрее чем от какого то физического недуга и так, хочу спросить еще раз, кто и каким способом определил, что если в челе больше 90 кг, то ему бегать нельзя или не желательно?! бегать в кросах, или босиком, по асфальту или по голой земле - это уже потом, почему если во мне 115кг то бегать мне противопоказано?!

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

558

Re: Берсерк

Берс,я говорю как мне тренер сказал. Я к его мнению прислушиваюсь. Ну а ты как знаешь))

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

559

Re: Берсерк

Малой пишет:

Берс,я говорю как мне тренер сказал. Я к его мнению прислушиваюсь. Ну а ты как знаешь))

Малой, а тебе самому не интересно почему так сказал тренер?! может он вообще балбес который дупля в этом вопросе не отбивает! ты задай ему такой вопрос и плиз затем раскажи что он ответил smile
а терь я выскажу свое ИМХО - человеческий организм имеет способность очень не плохо приспосабливаться, конечно рамки в которых мы можем это делать существуют smile смотрел передачу, люди с очень серьезным оборудованием и знаниями проводили эксперименты, которые фиксировали на камеру, передачу дискавери снимал, посему это не лажа, так вот в этой передаче два перца молотили руками-ногами-головой бетонные плиты сохраняя здоровье, просто они тренились более 15 лет и их кости уплотнились, это вполне научный факт! а тут вдруг если в тебе более 90кг то уже и бегать нельзя! smile

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

560

Re: Берсерк

Ну он точно не балбес)) Он хирург))

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

561

Re: Берсерк

Малой пишет:

Ну он точно не балбес)) Он хирург))

ты ж говорил, что он тренер?! чему он тебя тренит?!  lol

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

562

Re: Берсерк

Я уже много раз говорил,что мой тренер по каратэ-хирург.
Думаешь так не бывает?))

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

563

Re: Берсерк

Малой пишет:

Я уже много раз говорил,что мой тренер по каратэ-хирург.
Думаешь так не бывает?))

Малой, плиз, спроси у своего тренера, по какой причине, он не рекомендует бегать людям вес которых превышает 90кг, если получиться распроси его поподробнее, а затем раскажи, что он ответил. мне правда будет очень интересно это узнать. ок?!

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

564

Re: Берсерк

Ну ладно,завтра тренировка,как раз и спрошу

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

565

Re: Берсерк

Коленные суставы быстрей изнашиваются. Поэтому к годам 50 можно получить серьёзные проблемы если ещё не раньше. ИМХО можно скинуть пару килограмм и при 90кг бегать делая не широкие шаги с небольшой скоростю так нагрузка на колени снизитса. Бег в горку тоже снижает нагрузку на коленные суставы

566

Re: Берсерк

dimmy пишет:

Коленные суставы быстрей изнашиваются. Поэтому к годам 50 можно получить серьёзные проблемы если ещё не раньше. ИМХО можно скинуть пару килограмм и при 90кг бегать делая не широкие шаги с небольшой скоростю так нагрузка на колени снизитса. Бег в горку тоже снижает нагрузку на коленные суставы

Когдато смотрел передачу про похудение, там врач точно такие же рекомендации давал. Он же и сказал что велосипед намного лучше для суставов чем бег.

ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ! ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ...

567

Re: Берсерк

Берсерк пишет:
Малой пишет:

Я уже много раз говорил,что мой тренер по каратэ-хирург.
Думаешь так не бывает?))

Малой, плиз, спроси у своего тренера, по какой причине, он не рекомендует бегать людям вес которых превышает 90кг, если получиться распроси его поподробнее, а затем раскажи, что он ответил. мне правда будет очень интересно это узнать. ок?!

тут дело такое.... коленные суставы у всех людей имеют примерно один предел прочности который природа рассчитала на средний вес. а если взять в рассчет то что у тебя как и у меня он нифига не средний, повышенные ударные нагрузки на них скоре всего приведут к ускоренному изнашиванию суставных поверхностей. а оно тебе надо? s0426

Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Копай!
"Хороший, плохой, злой", 1966г.
.

568

Re: Берсерк

Я со своими 100 кг бегал по 10 - 12 км з раза внеделю, несколько лет с небольшими перерывами, никогда никаких проблем не было. А один парень с 65 кг ждет операцию на миниск,  от бега.
Я думаю, что это индивидуально все, 90 кг нормальный вес для мужика.
ЗЫ: бегай, только при малейшем дискомфорте в коленях или в других суставах, болях после или во время бега, делай перерыв до полного востановления.
Фанатизм тут не уместен, только разумный подход.

569

Re: Берсерк

leshikvip пишет:

Я со своими 100 кг бегал по 10 - 12 км з раза внеделю, несколько лет с небольшими перерывами, никогда никаких проблем не было. А один парень с 65 кг ждет операцию на миниск,  от бега.
Я думаю, что это индивидуально все, 90 кг нормальный вес для мужика.
ЗЫ: бегай, только при малейшем дискомфорте в коленях или в других суставах, болях после или во время бега, делай перерыв до полного востановления.
Фанатизм тут не уместен, только разумный подход.

Лешик, я тоже только за разумный подход, только поэтому мне интересно как обоснует свою теорию тренер Малого, ребятки я тренюсь достаточно давно и с весом за сотню хожу уже далеко не пеорвый год, стараюсь постоянно расширять свой кругозор как в вопросах касающихся непосредственно тренинга так и всего что с ним связано - работы внутренних органов и систем, влияния на ЦНС, гормоналку, кости и т.д, посему хоть чуточек но разбираюсь во всем этом smile и когда мне говорят, что чето там делать низзя потому что кто то что то где то слышал меня это улыбает, обоснуйте свою точку зрения, обоснуйте ее грамотно, мы же с вами грамотные люди, не так ли?!  smile

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

570

Re: Берсерк

ты сомневаешься в компетентности моего мнения? 373

Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Копай!
"Хороший, плохой, злой", 1966г.
.

571

Re: Берсерк

ВЕЛИКИЙ И УЖАСТНЫЙ! пишет:
Берсерк пишет:
Малой пишет:

Я уже много раз говорил,что мой тренер по каратэ-хирург.
Думаешь так не бывает?))

Малой, плиз, спроси у своего тренера, по какой причине, он не рекомендует бегать людям вес которых превышает 90кг, если получиться распроси его поподробнее, а затем раскажи, что он ответил. мне правда будет очень интересно это узнать. ок?!

тут дело такое.... коленные суставы у всех людей имеют примерно один предел прочности который природа рассчитала на средний вес. а если взять в рассчет то что у тебя как и у меня он нифига не средний, повышенные ударные нагрузки на них скоре всего приведут к ускоренному изнашиванию суставных поверхностей. а оно тебе надо? s0426

Дружище, с огромным уважением к тебе позволю себе высказать мысли в слух - конечно все мы слеплены примерно из одного теста - спору нет! однако все органы и системы в человеке имеют определенный запас прочности, который расчитан и на диапазон веса человека в том числе, яное дело, хоть на сегодня я уже забыл как правильно построить эпюру напряжений возникающих в коленном суставе, это не мешает мне понимать, что чем больше вес тем больше нагрузка на сустав smile кто проверял и каким образом, что всем людям вес которых больше 90 или 100 или 120кг нельзя бегать?! есть ли какой нидь научный труд на прямую касающийся этого вопроса?! ты же не хуже меня в курсе, что выстелка сустава имеет возможность восстанавливаться после нагрузок, нужно только давать достаточное время на этот процесс и желательно помогать организму принимая правильные продукты!

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

572

Re: Берсерк

Берс,я как то раз уже спрашивал,но ответа не получил. Расскажи поподробнее,что у тебя с позвоночником?
Если тема для тебя щекотливая,прости,что спрашиваю.

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

573

Re: Берсерк

ну на счет статистики и научных трудов на эту тему я такого не слышал... вообще то это постулат. при беге осевые нагрузки на суст. поверхности оч сильно возрастают. причем они ударные! 
по поводу востановительных способностей .... так вот они не безграничны. и с возростом они все небезграничнее и небезграичнее.  wink 
зачем испытывать организм на прочность если результат с большльшой долей вероятности известен...

Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Копай!
"Хороший, плохой, злой", 1966г.
.

574

Re: Берсерк

Малой пишет:

Берс,я как то раз уже спрашивал,но ответа не получил. Расскажи поподробнее,что у тебя с позвоночником?
Если тема для тебя щекотливая,прости,что спрашиваю.

когда мне было 16 лет у меня была травма, перелом поперечного отростка в поясничном отделе. месяцев 8 назад снова начала беспокоить поясница, в результате обследования выяснилось, что в позвоночном диске появились микротрещины, после этого я перестал делать становую и приседать, а через 2 месяца вообще перестал ходить в зал, сделал перерыв на 3.5 месяца и теперь очень потихонечку наваливаю на штангу, постоянно прислушиваясь к ощущениям.

Добавлено: 14-05-2011 15:33

ВЕЛИКИЙ И УЖАСТНЫЙ! пишет:

ну на счет статистики и научных трудов на эту тему я такого не слышал... вообще то это постулат. при беге осевые нагрузки на суст. поверхности оч сильно возрастают. причем они ударные! 
по поводу востановительных способностей .... так вот они не безграничны. и с возростом они все небезграничнее и небезграичнее.  wink 
зачем испытывать организм на прочность если результат с большльшой долей вероятности известен...

у меня два технических образования связаных с работой машин и механизмов, что такое ударная или любая другая нагрузка я в курсе, много лет работаю не только головой но и руцями с различным железом, шестерни, цилиндры, шарниры ну все-все-все что только может быть, знаю при каких нагрузках что то может отколоться или истереться, немножко представляю себе и работу суставов и хочу высказать мнение что это довольно таки устойчивая к нагрузкам система и если ей пользоваться с умом и во время обслуживать то износить ее по средствам бега не так уж и просто! smile опять таки это только мысли в слух smile

Бицепс\Tалия\Бедро  48\99\73,   Рост\Вес\Возраст 188\113\36,  Жим\Становая\Присед 155\200\235

575

Re: Берсерк

кто проверял и каким образом, что всем людям вес которых больше 90 или 100 или 120кг нельзя бегать?!

По сравнению с пробегунами или даже с продвинутыми любителями, наши жалкие 7 км 3 раза в неделю это даже не 10 % от их дистанций. Если бы у нас бились колени от 7 км то у них бы вообще ног не осталось.
Это все равно, что я буду сейчас утверждать, что делать становую с 46 кг - это пипец спине, это 10 % от мирового рекорда. В среднем марафонцы бегают по 160 в неделю, следоватьльно 16 км в неделю это 10 % от их нормы.
Смешно.....